שלום שראלי,

מדהים לגלות אנה אנו הולכים.

זה אכן המצב העגום של מדינת ישראל היא מדינת הדתיים (החילונים הם דתיים ללא כיפה).

אני מצרף מייל ששלחתי לרשימת התפוצה בנושא פעילות מסיונרית של חב"ד תוגדר כשרות אזרחי:

"מדינת ישראל, הנוהגת תכופות כחכמי חלם, ממחישה נוהג זה בפתרון הבעיה של גיוס חרדים.

כיצד, חשבו פותרי הפתרונות, נוכל להגדיר את החרדים כחלק מהעשייה הישראלית? לגייסם אי אפשר!

והנה הפתרון: נגדיר את פועלם כשרות אזרחי.

נהדר!! מעולה!!! במקום לשנות את העוולה, משנים את ההגדרה של העוולה.

מעתה פעילות מיסיונרית של חב"ד תוגדר כשירות אזרחי והם יקבלו מלגה עבור זה.

כך חב"ד כותבים מתוך אתר חב"ד און-ליין.

http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=44234

"הכרה זו תיתן לכל בתי חב"ד את האפשרות להקים צבא של מתנדבים שיהיו מחוייבים ללוחות זמנים של פעילות סדירה במשך כל השנה, להרחיב את קהילתם, ולהוביל להעצמה של פעילות בתי חב"ד בצורה שטרם נראתה עד כה".

הנה הצעה נוספת: שאברכי הכולל, שתורתם אומנותם, יוגדרו כשרות אזרחי הלא "לא ינום ולא ישן שומר ישראל" אלו העוסקים באוהלה של תורה. ואין לך שרות אזרחי גדול מזה.

הרוצה ללמוד על "מנהלת השרות אזרחי לאומי" כאן:

http://www.ivolunteer.org.il/Index.asp?CategoryID=280&ArticleID=4066

המייל של "השרות האזרחי":

Lior.shohat@it.pmo.gov.il

אין לי עצה ואין לי תושייה במקרה זה.

אשמח מאוד לשמוע הצעות ותובנות.

"השרות אזרחי – לאומי" הממומן מכספנו הופך להיות מוסד הרוצה להכשיר את השרץ שקום יקום עלינו לכלות את הציונות מארצנו. (להזכירכם שחב"ד הם ציבור ארץ ישראל השלמה רק משום שהרבי קבע כך)". (עד כאן המייל ששלחתי).

אם הציבור לא יחליף את נציגי הכנסת בנבחרים חילוניים שהתבונה והנאורות בראש מעיינם אין תקומה למדינה.

עיין עוד בתקציר שכתבתי לספרו של יוסף אגסי: "בין דת ולאום לקראת זהות ישראלית".

ובתשובתי: "מה טעם במדינה יהודית בתוך מזרח תיכון מלא מוסלמים".

נ.ב האם הצטרפת למפלגת אור?

דעת – אמת

דעת אמת

שלום חברים..תיראו אני מכיר קצת את הפעילות של חב"ד מקרוב …אז ככה א..המימון שלהם הוא פרטי לחלוטין הכוונה לפעילות ב..הם נמצאים בחו"ל וחשופים בגלל המדינה הציונית הכובשת לפעילות עויינת מיצד גורמים מוסלמים כמו המקרה בבומביי הטבח שהתחיל בבית חב"ד..אז לגיטימי שאם אתה הגורם לרצח ולטבח תגרום גם להגנה זו חובה לגיטימית של המדינה..ג..שיראלי הנזעקת על זה שהמיסים שלך הולכים לתוארים של רוצחים בכלא??הנזעקת על זה שמימון התיאטראות הולך רק לצד מסויים של המדינה כשרובה לא נהניית מיזה??הנזעקת לזה שאותם חבדניק"ים המקום היחיד בחו"ל שהחייל הישראלי שיוצא לבלות אחרי שעבר על כל חוק בנילאומי בשירות בשטחים מה לעשות אחריי הטבח והרצח והכיבוש הוא חייב לשחרר את הראש מהמראות והמעשים שלו..זה בית חב"ד בלבד שמה הוא נח ומקבל יחס יהודי כמו בבית עזרה כמובן ואני ממליץ לכל המגיבים והחכמים שנימצאים כאן שחלילה ילדיכם לא יתקעו בחו"ל באיזה חור ודווקא אותם חבדניק"ים יהיו הראשונים לרוץ ולטפל בהם אז צאו קצת מהציניות המצחיקה הזאת בברכה יוסי.

דעת אמת

אני מתוך מדיניות לא עונה לתגובות של יוסי, אבל הפעם יש כאן משהו לכאורה לגיטימי ששמעתי מהרבה דתיים, אז אני כן אתייחס:

בא הדתי הצדיק התורן ואומר למה תיאטרון כן וישיבה לא? למה כדורגל כן וכולל לא? למה ההעדפות שלכם כן וההעדפות שלנו לא? לכאורה צודק נכון?

אבל תשאל את עצמך שאלה כזאת, האם חרדי מברוקלין או מאנטוורפן יעיז להגיד למישהו מדוע הממשלה מממנת תאטרון וספורט אבל לא מממנת ישיבות וכוללים? כמובן שלא. מדוע?

משתי סיבות: הסיבה הראשונה והברורה היא שהמדינה לא רק מושתתת על חוקים אזרחיים, אלא שהיא מקדמת מטרות אזרחיות בלבד. לא מטרות דתיות. לכן תיאטרון כן וישיבה לא. פעם כשהכנסיה למשל שלטה, אז קידמו מטרות דתיות. היום זה אחרת.

הסיבה השניה היא (למעשה קשורה לסיבה הראשונה) שבאותן מדינות לא התפתח מן נטע זר ומוזר של לפרנס אנשים שלא עובדים למחייתם למרות שהם מסוגלים, ודאי לא אנשים שרק לומדים תורה.

נכון שהמדינה נותנת מלגות קיום לאנשים שלומדים, אבל זה כפוף לשני תנאים מצטברים: הראשון הוא שמדובר במקצוע שמקדם את המטרות האזרחיות של המדינה (למשל לימודי מדעים). השני הוא שמדובר בלימודים זמניים, למשל עד קבלת הדוקטורט.

אני מקווה שעכשיו ברור למה תיאטרון כן וישיבה לא.

אלי

דעת אמת

יוסי ידידי שלום!

לגבי הדברים החיוביים שציינת על חב"ד ופעילותה -אני מסכים איתך בכל מילה אולם לגבי משפט כמו "המדינה הציונית הכובשת"

-אני מביע הסתייגות הפעם .גם אם חיילי צה"ל מתנהגים לעיתים בחוסר מוסריות ומתבצעים פשעי מלחמה עדיין לא מצדיק להתבטא כמו שונאי ישראל הדגולים שמקיפים אותנו ומאיימים לכלותינו ולבוא ולהגיד שאנחנו מבצעים טבח ,כיבוש וכו'.

על אף הערכתי כלפיך,אני באמת חושב שאתה צריך להתבטא בצורה קצת יותר מתונה.קבל זאת כביקורת בונה.

ליאור

דעת אמת

לאלי היקר שלום וברכה..א..אנחנו מה לעשות כן מדינה יהודית ובעולם הישיבות לומדים נטו את תרבות העם היהודי נקודה והמימון שלהם זה לא זכות אלא חובתה של מדינה המתקראת יהודית להבדיל מתאטרון שאין זה תרבות יהודית וכנ"ל כדורגל החישבת פעם את פעריי השכר בשירות הציבורי?תגיד לי אתה יודע על מה אתה מדבר?דוד שלי היקר הוא חבר כנסת במפלגת ש"ס מיפלגה שאני אישית לא תומך בה אבל מה לעשות הוא שם..והוא יום אחד בשיחה מלב אל לב ישב איתי וסיפר לי על פעריי השכר על הקיצבאות האדירות שהמדינה משלמת לכל דבר כמעט הידעת למשל שיש איגוד ההומוסקסואלים שמקבל תקציב כן תקציב מהמדינה??אתה יודע מה?הוא יישב איתי על מיספרים בלי היסוס והראה לי אחד על אחד ואמר לי תראה כמה כסף הם מקבלים הידעת שמשכורתו של מנהל תיאטרון הבימה היא אלפיי שקלים?תגיד אתה שומע מה אתה מדבר?אני אישית כן אוהב תיאטרון וגם משלם בכסף מלא כשאני הולך להצגה אבל תחשוב רגע כמה אתה מכיר במדינה שמבקרים בתיאטרון?כמה??הרוב לא יכול להרשות לעצמו וגם הרוב לא נימצא שם אז באמת אלי בוא דקה נעזוב פופוליטקה ונתמקד בעובדות המעשיות עולם הישיבות לומדים את תרבותו כן תרבותו של העם היהודי ולדעתי הם ראויים למימון באותה מידה שאחרים לא צרה עיני באף אחד אבל לבוא כמדינה יהודית ולומר תיאטרון כן [לא יהודי]..ישיבה לא [כן יהודי ]..זה קצת מגוחך…ואלי לא לשכוח אנחנו נמצאים במדינה יהודית ומדינה יהודית כחלק מתרבותה חייבת לשמר דברים לעצם זהותה כי תיזכור עם ללא עבר לא יהיה לו גם עתיד..בברכה יוסי.

דעת אמת

ולליאור אני חייב תגובה למה שכתבת..תראה איש יקר אני הרי מכיר את טיבעם של הבריות ושל הבני אדם בפרט הרי אני לא מהחילוניים ולא מהדתיים וודאי שלא מהחרדים לא מאמץ שום ערך אני באיזה מקום אקסטרטוריה..אני משקיף מעל על הדברים אני חלילה לא רוצה להשתחצן אבל אני מכיר את הפילוסופיה של ההיסטוריה פשוט ככה ..ותראה יש תופעה ותקשיבו לי כולם..כשאדם עוזב משהוא מסויים הוא רץ אץ לאמץ ישר משהוא אחר מה לעשות טיבעו של האדם האנושי..האדם עזב את הדת רץ אץ לאמץ לו ישר לאומיות לאומנות וכ"ו..תראה מה קרה במאה האחרונה אחרי שהאדם עזב את האלוהים כביכול הוא ישר אימץ תפיסות שאני קורא להם אלוהיות רק אחרות שזה אומר שם אלוהים אחר מול עיניו כמו מדינה דעות מסוימות חלקם קומוניזם סוציאליזם נאציזם כל אדם אימץ משהוא שונה וכנ"ל היהודי בעט באלוהיו והלך לאמץ מדינה ועם כל מה שכרוך בזה רק הבעיה הקשה מתחילה כאן..אוקיי א..למה דווקא כאן בארץ ישראל?ואם כן למה לכבוש עם אחר הריי הרפורמים המטונפים והצבועים שמנסים לדרוך כף רגליהם הטמאה כאן בארצינו התנגדו בכל תוקף למדינת ישראל בדיוק כמו החרדים המנוולים הרשעים והצבועים הם ורבותיהם שר"י..אבל החילוני המצוי אימץ ישר את צה"ל הקדוש ובשמו כמובן כיאה וכנאה לחילוניים בורים מותר לעשות הכל מכל כל וכן ליאור חביבי מי שמשרת בשטחים הכבושים הוא רומס חיי אדם פוגע באנשים בזכויותיהם..[תעמוד רק יום אחד במחסום יום אחד ותראה שם חייל תכול עיניים שאין לו שום קשר היסטורי למקום הזה איך הוא משפיל בני אדם שהם ואבות אבותיהם חיו כאן והם חלק אינטגרלי מהארץ הזאת אתה פשוט תזדעזע וליאור יקירי זה פשע החמאס היהודי שנמצא בשטחים הכבושים הוא רוצח ואני לא מפחד לומר זאת כל דם פלסטיני שנישפך שם אנחנו ניתן את הדין ..יותר מיזה הזוהר כותב שבגלל החטא ששרה עשתה ואיך שהיא גירשה את הגר מביתה בצורה כזאת עם ישראל סובל עד היום[כמובן זה הכל סימלי תפוס את הרעיון]..על העוול אנחנו משלמים ונשלם יש לי אח שהחליט לעזוב את הישיבה ולהתגייס לצה"ל ממש בימים האחרונים..ואני כששמעתי זאת ישבתי איתו לשיחה ואמרתי לו אחי היקר תהיה מהגאווה של העם היהודי לך לצה"ל תשרת אבל תתנגד בכל תוקף לשרת בשטחים אל תעשה עוול לאחרים זה לא האדמה שלנו וגם לא תהיה האדמה שלנו לעולם ואם המפקד החילוני המתועב שלך יחליט לשלוח אותך לשם תלך לכלא בגאווה ותירק לו בפרצוף המסריח שלו ותגיד לו אתה והכלב שוים אני לשרת בשטחים הכבושים לא משרת נקודה..יש לי עוד הרבה מה לכתוב בנידון אבל את העיקרון תבין אני שירתי בצה"ל עושה מילואים עדיין ..אבל תפנים שירות בשטחים זה פשע ורצח נתעב ועל זה לא תהיה מחילה…בברכה ואהבה אליך יוסי.

דעת אמת

ליוסי-

תמהני אני על דברייך. אתה חוזר שוב ושוב על המנטרה הלעוסה של "שטחים כבושים" ואשאלך יוסי-כבושים ממי? עזה נכבשה מידי מצריים (שאיתה יש לנו הסכם שלום) ויו"ש נכבשה מירדן (שגם איתה יש לנו הסכם שלום!) ולכן אינני מבין כלל את דברייך התמוהים על כך שאנו נמצאים ב"שטחים כבושים". אולי האדמה הזאת היא "לא שלנו" אבל היא בוודאי לא "שלהם" (שכל זב חוטם שלמד מעט היסטוריה יודע שפלשתינה זהו שם רומאי הנגזר מפרוביצניה פלשתינה שאותו נתנו הרומאים למדינה על מנת להשכיח את הריבונות היהודית על המדינה לאחר שכבשו אותה. ובפלשתינה יש התייחסות לפלישתים,שבט אירופאי שאאז"נ נעלם 1,500 שנה לפני הולדת מוחמד מן המפה.).

לאחר מכן אתה מדבר על תושבי השטחים שהם (לדברייך) "חלק אינטגראלי מהארץ הזאת" ושוב דברייך סתומים בעיניי. התושבים הללו,ברובם המוחלט,הם מהגרים שהוכנסו כחלק מהמאבק הערבי נגד הציונות (שבזמנו התגברה) ורצונה למדינה ריבונית-מהגרים אלו באו מארצות שמסביב (סוריה,ירדן וכו')-בדוק את אחוזי הפלשתינים בירדן כדוגמה. התושבים שבאמת הם "חלק אינטגראלי" מהארץ הזאת מספרם מועט,מאוד.

בנוסף אתה מאיץ בכותב שלו הגבת "ללכת למחסומים" ולראות חייל "תכול עיניים" (השוואה גזענית דוחה למדי לטעמי) יורק על פלשתיני. ואני,שכן יודע דבר או שניים על המחסומים ועל מנגנוני הבקרה שמונעים לעשות כדבר הזה ומה קורה לחייל שעושה דבר כזה וכמה מהר מפרסמים דברים כאלה ומה העונש החמור מאוד שנעשה לחייל שעושה כדבר הזה יכול להגיד בביטחון מוחלט שבעניין הזה אתה מדבר שטויות במיץ,מגעילות,משמיצות,דוחות ושאין להן אחיזה במציאות. כמובן שהיו וישנם מקרי אלימות שראויים לכל גינוי (והם אכן מגונים ואכן המבצעים נענשים בחומרה רבה) אבל להזכיר לך מול מה עומד חייל במחסומים? אני מכיר מקרוב סיפור על חייל שמצא מטען חבלה בתוך בטנה של אישה בהריון. על אינספור מקרים שאני מכיר מקרוב על מחבלים שניסו לרצוח ולפוצץ חיילים (בסכין,בחרב,ברובה ובמטען חבלה).

על מקומות הזויים לחלוטין שבהם נמצאו מטעני חבלה-בצעצועי ילדים,בעגלות תינוק,ברגל תותבת ואיפה לא-שכל אלו באו לפגוע בך יוסי.

כל הדברים הללו אינם מעלים ולא מורידים מן העמדה החד משמעית שלי שיש לצאת מן השטחים ויפה שעה אחת קודם. אבל לא מסיבותייך השקריות וחסרות האחיזה במציאות-אלא מכיוון שאם לא נצא מן השטחים ניאלץ לספחם ולקבל את אזרחי השטחים כאזרחים במדינת ישראל וזהו הסוף למדינה הציונית.

אני קורא באתר הזה זמן רב,ומנעתי את עצמי להגיב לך. אבל כבר לא יכולתי לשתוק מול העובדה שאתה פולט שטויות בקצב של מכונת ירייה ואיש אינו עונה לדברייך.

דורון שבתאי

דעת אמת

ליוסי ידידי שלום רב!

בתגובתייך בדיון זה אתה שב וחוזר על עמדות שלך מהעבר ,ואני רואה שלמרות שענו לך בעבר על שכתבת אתה חוזר על הדברים ,ואין ברירה אלא להתייחס לדברים שכתבת פה

א."ובעולם הישיבות לומדים נטו את תרבות העם היהודי " כך אתה כותב, יוסי הראה לי בחור ישיבה אחד שיסכים עם ההגדרה שהוא לומד את תרבות העם היהודי ולא מתפוצץ מצחוק פעמיים 1. מכך שהופכים למוד התורה הקדושה שהיא המצווה העליונה ולשמה נבראנו וכך אנו דבקים בבורא העולם ,ורק בזכות שכך אנו עושים העולם קיים, כי רגע אחד ללא למוד תורה והצונמי שהתרחש כעת ביפן ,היה משמיד את העולם כולו באותו רגע שלא למדו בו תורה, ורק בזכות לומדי התורה הקדושה שתמיד יש מישהוא בעולם הלומד והוגה בתורה העולם קיים (זו ההסתכלות היסודית הרווחת בעולם הישיבות) ולהפוך את כל זה ל"לומדים נטו את תרבות העם היהודי " זה מצחיק מאוד ובדיחה בעיני בן-ישיבה 2.הנה הזדמנות ללכת בעקבות מעשי האבות וכמו שיעקב אבינו עטה על עצמו כסות שעירה והגיש את ידיו לאביו הסומא שיגיד "הידים ידי עשיו" ,כך אנו נעטה על עצמנו כסות של "לומדי תרבות יהודית" ונגיד לחילונים הבורים (כהגדרה האהובה על יוסי) שאנו לומדי תרבות יהודית ומגיע לנו מימון מלא לכל החיים ,וכמו יעקב אבינו שהיה "איש תם יושב אוהלים" אנחנו נהיה "ממיתים עצמנו באוהלה של תורה" ,ולא רק שהחילונים הטיפשים יהיו חייבים לממן אותנו "לומדי תרבות יהודית" לכל החיים, אלא יתרשמו מאוד מכך שאנו "ממיתים עצמנו " ואנו נהיה פטורים מלמות על אמת בעד המדינה "המתקראית יהודית" (כדברי יוסי)

וברצינות ,האם כל לומדי "תרבות יוון העתיקה " באוניברסיטה הנם עובדים את אלילי אותה תקופה או מאמינים באמונות של אנשי אותה תקופה,או שהם לומדים זאת באובייקטיביות עם ביקורותיות .

האם אפשר לקרוא לחנוך לשמירה בפועל על אורח חיים שהכתיבו חכמים לפני מאות שנים ,ומבלי אפשרות לבחון במסגרת הלמוד בישיבה הסתכלות אחרת על החומר הנלמד כמו האפשרות שהכל יצירה אנושית של אנשים שאין לדבריהם רלוונטיות לחיינו , או לימוד "בקורת המקרא" והתייחסות לידע המופחת שהיה בדורות ההם ,התייחסות לתנאי החיים דאז והשלכתם על "התרבות היהודית" ,ולא רק את האפשרות של יצירה אנושית הס מלהזכיר ,אלא אף כל ורסיה שהיא טיפל'ה שונה בהתייחסות לאותם כתבי הקודש לא ינתן דריסת רגל במסגרת "לימודי התרבות היהודית" בישיבה

וודאי שפרשנות נוצרית לכתבי הקודש לא ילמדו במסגרת הישיבתית,אלא שבכל זרם בתוך העולם הדתי מלמדים רק לפי הניואנס המקובל על אותו זרם בלבד ולא יאזכרו את הניואנס של הזרם אפילו הקרוב אליו מבחינה רעיונית, וגם יוסי יודע שהוא אחד ממיליון שהתחנך במקומות האלו והשליך מעליו את כל האמונות החשוכות הפרימיטביות והטפלות ,ולמרות דבקותו בשמירת מצוות הוא חי חיים יצרניים ,הוא בן חורין וכפוף להחלטותיו הוא לגבי אורח חייו ,ולא לאיזה רב שיחליט עבורו מה עליו לעשות וכיצד להתנהג

ובמידה רבה כל אשר למד בישיבה נותן לו ערך מוסף ומשמעות בחייו אך חייו נטועים בעולם מודרני פתוח ודמוקרטי ,אך כאמור הוא יוצא דופן ,ואם רבים היו כמוהו שאפשר היה להגיד עליהם "את תוכו אכל וקליפתו זרק" אפשר היה אולי להתייחס ללימודים אלו כמלמדי תרבות ונותני משמעות ועוד דברים טובים ,אך כל הלומדים שמה בטוחים שהם יודעים את האמת המוחלטת ,ואילו היה ביכולתם היו כופים על כולם את השקפתם ,והיו כופים התנהגות בפומבי לפחות ,כראות עינם והבנתם את "התרבות היהודית" וגם על יוסי ידידם הממליץ טוב בעדם היו מניחים את ידם ,אילו רק יכלו שהלוא כופר בתורה ובעיקריה הוא,

ועוד לא הזכרנו שהיום זהו המסלול ולישיבה ילכו כל ילדי המשפחה ולא רק אותם יחידים המגלים עניין מיוחד ב"לימודי התרבות היהודית" כמו לדוגמא בסוטודנטים ללימודי "תרבות יוון העתיקה", וכך תמצא רבים רבים בישיבות שאין להם יכולת לשבת וללמוד כלל אך גם הם נחשבים "לומדי תרבות יהודית" וגם הם כהמלצתו של יוסי ועוד ממונים על ידי המדינה

ועוד אפשר להאריך בסעיף זה רבות אך בקצרה אותי בנגוד לבחור ישיבה זה לא מצחיק כלל והמצב הזה הוא שערוריה

יוסי ,אני לא חושב שצריך לקפוץ דום לכל הנקרא "יהודי",וגם מדינה "המתיקראת יהודית" (כדבריך)לא מתרגשת מכל הנקרא היהודי ולממן אותו ,וחייבים להיות קריטריונים חשובים נוספים כדי שמדינה תתמוך תקציבית ,(ותמהני עליך שאתה תצא נגד תמיכה בהומוסקסואלים שבעקרון אין להם בחירה וזו תכונתם שאוהבים הם את בני מינם ועקב כך הם מופלים לרעה ויש מקום שהמדינה תתמוך בהם ,ולעומת תלמידי ישיבה שבעקרון יש להם בחירה ויכולים הם ללמוד וללמד אחרי הפנמת ,ערכים של חירות אנושית ,זכויות דמוקרטיות,ולקיחת אחריות מבלי להשען על חסדי שמים)

וזה על קצה המזלג בנושא זה

ב.למרות שבענוונותך אתה מכיר את הפילוסופיה של ההיסטוריה (אני לא יכול לכתוב זאת על עצמי) אתה כותב בשטחיות רבה ולא בפעם הראשונה

"כשאדם עוזב משהוא מסויים הוא רץ אץ לאמץ ישר משהוא אחר " אתה על עצמך כותב ש "עבודת ה' " נותן משמעות לחייך ומחייב אותך להתגבר על דחפייך ,וודאי תסכים שכל דת בעולם באה למטרה זו לתת משמעות לחייו של האדם וכו' ואדם איכותי שיש לחייו משמעות ושולט על דחפיו הוא ראוי לציון ולשבח שכן אינו פועל רק על פי דחפים ורפלקסים ,לא רואה את העולם רק כנועד לשרת את צרכיו האגואיסטים אלא מכוון את חייו לפי השכל ,והנה כשאמונתו קורסת ,והאדם האיכותי הלזה במקום לכוון את חייו מעתה לפי דחפים בלבד שכן אינו יכול עוד לחיות לפי ערכים שאינם ראויים בעיניו עוד ,ראוי הוא לכל שבח על שמתאמץ הוא לחפש ערכים שיהיו כן מוסריים בעיניו ולפיהם יפעל ,ואתה יוסי כותב עליו בלגלוג "הוא אץ רץ לחפש משהוא אחר ",וההפך הוא הנכון רק אדם מוסרי ביסודו רוצה שגם לאחר שהמשמעות לחייו זה עתה נסתלקה ממנו עקב התובנה שהגיע אליה שלדוגמא אין אלוהים, הוא מתאמץ למצוא משמעות ותוכן לחייו ועבורו זה נשמת חיים, וכמו שלא תכתוב בזלזול על אדם שאינו יכול עוד לנשום בביתו העולה באש ,ועקב כך יוצא החוצה לנשום טוב ,אין מקום למשפט מזלזל באדם המחפש משמעות לחייו לאחר שהמשמעות הקודמת נעלמה,

ואכן כך היה בעקבות ההשכלה שהגיעה לעולם היהודי ,מיטב הנוער הלמדני

שעולמם קרס ,אך אנשים שרצו לתת משמעות לחייהם היו ,ושוחרי טוב היו ,

נתפסו לרעיון -השיוויון ,כולם שווים ואין מקום להבדלי מוצא, אין מקום להבדלי מעמדות ,ונעמדו בראש הלוחמים למען עקרונות אלו , ונלחמו למען עולם צודק ושיוויוני ועל כך ראויים הם לכל שבח , אלא שגם רעיונות אלו הכזיבו (פעם היתה אמרה ,מי שבצעירותו אינו קומינסט אין לו לב .ומי שבבגרותו אינו קפיטליסט אין לו שכל )

והיו שנלחמו למען בני עמם היהודי , שהיה ברדיפות והשפלה ובראותם שעם זה צריך מזור ולא תבוא לו הישועה ,אלא אם ישוב להיות עם ככל העמים ,הריבון לעצמו וקובע את חייו , ורק בכך תפתר בעיית הקיום של העם היהודי,והחלו לפעול ברוח זה,ולקדם את אפשרות שיבתו להיסטוריה של העם היהודי,והוחלט שעקב הזיקה העמוקה של העם לארץ ישראל זהו המקום הראוי ,ובאותו זמן היו תפיסות אחרות לגמרי לגבי למי יש את הזכות להחליט על הקמת בית יהודי בארץ ישראל למרות שהיו פה ערבים (והתפיסה הבסיסית היתה שבשטח הגדול של ארץ ישראל יש הרבה מקום פנוי להקמת בית לאומי ליהודים מבלי לגרש את הערבים הגרים פה) וזה על קצה המזלג , ואילו יוסי בשטחיות ובזלזול כותב "האדם עזב את הדת רץ אץ לאמץ לו ישר לאומיות לאומנות " "היהודי בעט באלוהיו והלך לאמץ מדינה "

יוסי לאט לך חוץ מזה שזה שטחי זה גם נבזי לכתוב על עם החי בסכנת-חיים ונאבק על פיסת ארץ בו לתפיסתו יוכל לחיות חיים ריבוניים ללא שיוכלו להורגו סתם-כך כאילו סתם-כך החליט להיות לאומי ולאומני ורוצה שיהיה לו מדינה

ומה זאת השאלה למה פה בארץ ישראל? כי פה החל העם היהודי וראה עוד במגילת העצמאות, ומפה העם יצא שלא מרצונו ,ומאידך במשך הדורות שאף לחזור לפה ,ובצד המעשי בסדרי-העולם שהיו אז אפשרות שיבתו של העם היהודי היתה נראית סבירה והגיונית ואילו הצורך הלאומי-ערבי יבוא על תקונו במרחב מסביב ,וכל זה לא לשכוח העם היודי נתון בסכנת קיום כל העת, וגם אם היום יש דברים שנראים אחרת אי-אפשר לשנות סדרי בראשית ,וגם האמריקאים לא מחזירים את אמריקה לאינדיאנים למרות ששם הם טבחו בהם בהמוניהם מתוך ראיית עליונות עליהם ועוד כהנה רבות האוסטרלים הספרדים וגם כל השינויים בעקבות מלחמות העולם והשיניים בריבונות המדינות השונות

ג.יוסי מאיפה הבאת את "החילוני המצוי אימץ ישר את צה"ל הקדוש" (אם כבר זאת מילה שמתאימה לפלג הדתי-משיחי כמו "מרכז הרב") למדת על מלחמת השחרור?על מיטב הנוער שנלחם ונפל למען הרעיון שיוכל פה העם היהודי לחיות חיים בטוחים? חילוני נתן קדושה לצהל?צהל היה חוד החנית להצלת חיי העם ואפשרות שיבתו להיסטוריה ובני עליה ראו זכות לעצמם לקחת חבל בזה והוקירו את כל מי שהתגייס למאמץ ,ואתה שבזכותם אתה חי פה ומטיף מוסר כיצד ראוי לחיות חיים יהודים ,פוטר זאת בזלזול כאילו החליפו קדושה וקידשו את צהל כחלופה אני לא רוצה להשתמש במילים חריפות כנגדך,אך למצער זו אמירה שאין מאחוריה שום מחשבה עמוקה,

אמירה שטחית ונבובה שבאה על רקע שנאה שטפחת למעשה הציוני מבלי שיש לי תשובה מדוע ולמה?

ד.ונתקדם עוד , אתה כותב "אבל החילוני המצוי אימץ ישר את צה"ל הקדוש ובשמו כמובן כיאה וכנאה לחילוניים בורים מותר לעשות הכל מכל כל" (שוב הערה ,את המילה בורים ראוי שתצמיד למישהוא אחר לאחר הבורות המדהימה שאתה מגלה פה בכל סעיף)וממשיך את הרעיון ב "אבל תתנגד בכל תוקף לשרת בשטחים אל תעשה עוול לאחרים זה לא האדמה שלנו וגם לא תהיה האדמה שלנו לעולם " ופה אתה כבר מדבר כאילו אתה בא מהירח ולא יודע שהסכסוך עם הערבים הוא על כל ארץ ישראל כולל פתח-תקוה ולא על השטחים בלבד ,ומאידך זיקתנו לארץ היא לארץ ישראל והקרויים השטחים הם לבה של ארץ ישראל וגם הכרת העולם בזכותו של העם היהודי לארץ ישראל היתה הרבה לפני -1967 ולא קשורים כלל לגבולות אלו,כאילו אינך יודע שהשטחים נכבשו לאחר תוקפנות נגד מדינת ישראל בשטחי -67 ולא מתוך רצון לנשל את המקומיים שם,וכאילו אינך יודע שההתנגדות להחזרת השטחים נובעת בעקרה מחשש בטחוני לישראל בעקבות אבדן השליטה הבטחונית עליהם (והיתה לכך תזכורת לפני מבצע "חומת מגן " כשישראל עזבה את השליטה הבטחונית בערים הפלסטניות ),כאילו אינך יודע שב-47 התקבלה החלטה באום על חלוקה א"י המערבית ל-2 מדינות ,ומדוע היום מדברים על חזרה לגבולות 67 ולא לגבולות 47 כי הערבים לא קבלו את החלוקה ונלחמו אך הפסידו וכך ישראל כבשה עוד ב-48 וב-49-, ואם כן למה ומדוע צריך דווקא לקדש את גבולות -67 גם שם הערבים תקפו והפסידו ,(אני לא חושב כמובן שאין מקום לוותר על שטחים ולהשיג שלום תמורת זאת אך עד אז כל הסמכויות של הממשלה לשלוט במקום כראות עיניה ועל כל מי שהמדינה חשובה לו לשרת שם )וכל זמן שישראל שולטת יש מי שצריך לעשות את העבודה השחורה ,וכמו שאין מקום לאמירה יפת הנפש שאין מקום להקמת מדינה אם היא תביא בעקבותיה מקרה עוול אחד שכבר כתב כך פעם יוסי , כך אין מקום להתחמק מלעמוד במחסום או עבודה שחורה אחרת כל זמן שזה מתבקש ע"י המדינה ועל ידי המוסמכים עד שיקבעו גבולות מוסכמים ומוכרים חדשים

ומאיפה אתה לוקח את החירות לכתוב משפט כה מגעיל ורווי שנאה כמו "ואם המפקד החילוני המתועב שלך יחליט לשלוח אותך לשם תלך לכלא בגאווה ותירק לו בפרצוף המסריח שלו ותגיד לו אתה והכלב שוים אני לשרת בשטחים הכבושים לא משרת נקודה" (חוץ מזה שהיום למעלה ממחצית המפקדים בצהל הם דתיים) אין בך בושה על משפט כזה? תרגיש טוב אם ידברו אליך או עליך ככה? אני על כל פנים חושב אחרת לגמרי ,ומקוה מאוד אני שאחיינך המתגייס לא ישעה לדברי ההסתה החמורים שלך ,ולא ילמד לשונו לדבר סרה כמו דודו

וכמובן שאסיים בידידות

בורובסקי

דעת אמת