13 שנים • admin 
ראה מה שדרשו במדרש קהלת רבה:
הוא שהנביא אומר (מלאכי ג') ושבתם וראיתם בין צדיק לרשע, בר קפרא ור' יצחק בר קפרא אמרי לאשתו של בולדריס שהיתה מקשטת עצמה בפני שכינותיה, אמרו לה שכינותיה בעליך אינו כאן בפני מי את מקשטת עצמך, אמרה להון בעלי מלח הוא אם יזדמן לו מעט רוח תכף יבא ונמצא עומד למעלה מראשי לא מוטב שיראה אותי בכבודי ולא בניוולי, כך בכל עת יהיו בגדיך לבנים מן העבירות ושמן על ראשך אל יחסר ממצות ומעשים טובים, תני ושוב יום אחד לפני מיתתך, שאלו תלמידיו את ר' אליעזר אמרין ליה רבי וכי אדם יודע אימתי הוא מת שיעשה תשובה, אמר להם לא כ"ש ישוב היום שמא ימות למחר של אחריו ונמצאו כל ימיו בתשובה לכך נאמר בכל עת יהיו בגדיך לבנים.
שוב יש לנו מכתב שמגלה על הכותב יותר ממה שהוא חושב. בעצם מדובר פה באדם שחא מצא משמעות לחייו כחילוני – אז מה ? זה עדיין לא הופך אות אחת בתורה לנכונה כי באותה מידה הוא היה יכול להתנצר, להתאסלם או לחבור לכת כלשהי.
קודם כל, בוא נדייק… הם נגמרים מתישהו
ודבר שני, רחמיי עלייך בשל הסבל הרב שאתה חווה יום יום.
אם המזור היחיד שמצאת הוא לקיים את רצונה של יישות דמיונית, כנראה שזה עדיף על התאבדות.
אשריך שזכית. שהרי בשביל פירורים אלה שווים החיים עלי אדמות.
אין תכלית אובייקטיבית, יעקב. את המשמעות אנחנו מחפשים והיא אינדיבידואלית (כפי שכבר העירו לפני). המשמעות שאנחנו מחפשים היא זו הנותנת לנו דלק להניע והיא לא מחייבת את האמונה באלים. לעניין זה ממליץ לך על ספרו של ויקטור פרנקל "האדם מחפש משמעות".
אהבתי את הסיפור התלמודי.
כחילוני, עניין התשובה אינו המשמעותי, מבחינתי. הלקח כפי שאני למד הוא "לא לחפף". לעשות את הדברים היטב גם כאשר אתה יודע שאין משגיח. כך, תהיה מוכן ומזומן גם אם יקרה הבלתי צפוי.
מעניין שתמיד החוזרים בתשובה הם אנשים שסבלו בחייהם הקודמים, לא ידעו הנאה מהי וכשאני צופה לעתים בהופעותיהם המגוחכות של המחזירים בתשובה ורואה את המעריצים העלובים שלהם אינני יכול שלא להסיק מכך:
א. החזרה בתשובה או להבדיל (במעט) הצטרפות לכתות שונות ומשונות קשורה באופן ישיר למצב נפשי רעוע ביותר אצל המצטרף.
ב. אין בנמצא חוזר בתשובה שהיה לו טוב מבחינה נפשית בחיים חופשיים, והחזרה בתשובה היא מעין מפלט עבור נזקקי העולם.
אז תבין יעקב, החיים אינם תמיד דבש לפעמים יש בעיות וכמובן שלא הכול ורוד, אבל ההבדל בניינו זו היכולת להתמודד עם אותן בעיות, יש אנשים שפשוט מרימים ידיים – חלקם מסיימים במחלקות סגורות, חלקם מסיימים בכתות שונות ומשונות ובטוחים שבעזרת גורו/רב הם ימצאו סוף סוף מנוחה – מה יותר קל מאשר לתת למישהו לחשוב עבורך?
אולם, רוב האנשים מתגברים על בעיותיהם ומסוגלים להנות מהחיים הקצרים שיש לנו, ללמוד, לראות עולם, לאהוב, ופשוט לחיות.
אנשים כמוך החליטו לקבור את ראשם באדמה בעקבות שטיפת מוח שקיבלו בזמן חולשתם, והנה הם בטוחים שהם ברכבת ישירה לאיזה גן עדן שמחכה רק להם – הרי הרבי הבטיח והרבי יודע והרבי הרי מכיר אנשים שחזרו משם וסיפרו לו בדיוק איך החיים אחרי המוות – והנה מצאת תכלית אמתית בחייך, ללבוש שחורים, לצאת לקבץ נדבות בכדי שרבך יוכל לקנות מכונית חדשה ולהאמין בכל השטויות שמכרו לך!!
תהנה, מצאת תכלית נפלאה!!
ואני לומדת כדי שאוכל להתפרנס ממשהו שמעניין אותי וכך לתת עניין למוחי. כרגע אני עובדת במשהו שלא מעניין אותי, אבל לא איכפת לי. אני מתרכזת בלימודים.
צוות
בדומה למה שכתבו לפני, גם אני לא חושב שיש להם משמעות אובייקטיבית.
אני גם לא קונה את ההצהרות על האושר הממתין בחיק החם של הדת, מה גם שהאושר כבייכול הנובע מאמונה כלשהי אינו הופך אותה אף במילימטר ליותר נכונה. ואם כן, אז למה דוקא יהדות?
אני אישית מוצא סוג של שמחה והגשמה עצמית בקיום חיים רציונאליים לפי הבנתי וללא השתעבדות לאמונות הבל כלשהן: וזאת כמובן כל עוד יאפשרו לי.
כל אדם בוחר לעצמו את תכלית חייו:
– אחד יכול להחליט שתכלית חייו להביא את נפלאות המוסיקה לכל הבריות, להשמיע, לנגן, ללמד, לשכנע שהמוסיקה מביאה אושר ומפתחת הן את השכל והן את הנפש;
– אחר יכול להחליט שהוא לוחם בבערות; הוא מלמד קרוא וכתוב היכן שרק יכול, כדי לאפשר לכל אדם לקחת ספר בידו, לרכוש חוכמה ו/או מיומנויות מקצועיות ולהיטיב עם חייו;
– אחר יכול להחליט שמטרתו היא לכבוש את הים; הוא מנהל פרוייקטים של ייבוש חלקי ים היכן שרק יכול, כגון הקמת איים מלאכותיים או הרחבת שטחי יבשה, כדי להגדיל את שטחי המחיה הראויים לאדם, למען רווחת האנושות.
אני מקווה שכעת ברור לך יותר,
אריה.
לשאלתך, למה לסמוך על מה שהשכל / ידע שלנו אומר ולא על מה שהאל אומר?
אתה כל כך שבוי בשטיפת המוח של הדת שאפילו אינך מבין את מה שאתה אומר – על סמך מה החלטת שהאל אומר או לא אומר ומה בדיוק הוא אומר – לא בעזרת שימוש בידע / שכל שלך? או שמע יש לך כאדם דתי אפשרויות אחרות להחלטה שלא קשורות בשכל / ידע – התגובה שלך ממש דורשת, אתה מגיש להנחתה כמו שאומרים – כמובן, וזה כל מה שהאתר הזה מנסה להבהיר – ההבדל בין החרדים ללא מאמינים הוא השימוש בשכל – אצל החרדים השימוש אייננו קיים – הרבי אומר, הרבי מחליט הרבי יודע, כל שאלה ולו גם הרדודה ביותר נביא לרבי ובדרכו נלך, אין שום צורך בשכל, אין שום צורך להחליט או לחשוב באופן עצמאי, יש ספר לומדים אותו בע"פ ובכל שאלה פונים לרב, לעומת זאת שימוש במחשבה, למידה (להבדיל משינון בע"פ של קובץ הוראות שמזמן אבד עליו הקלח) זה דבר אסור.
אז כמובן שמקריאת דבריך אפשר להבין שנכתבו ללא כל שימוש ביד או בשכל, מצטער אבל אנשים עצמאיים, שמשתמשים בידע שלהם בכדי להגיע להחלטות – שונים ממך ומשכמותך!!!
אגב, מתי בדיוק האל שלך דיבר אליך והסביר לך מה רצונו או שמע אתה מסתמך על ידע או שכל של אנשים אחרים שיסבירו לך שהם מבינים את רצון האל והם קיבלו ממנו ישירות את הבשורה, ללא כל שימוש בידע / שכל.
תמשיך כך ותגיע רחוק – יש שכל וידע אבל חבל לבזבז אותו על מחשבה!!
צוות
בברכה ,רפאל בן מנשה.
אל אף שלפי התשובות שלך הוויכוח אתך חסר ערך לחלוטין, למען הקוראים האחרים אני מנסה:
אתה לא יודע את האל
אין לידע או לשכל שלך כל קשר לאל
האל שלך כלל אינו ניתן להכרה
אין שום הוכחה רציונלית לקיומו
עד כאן האם ציטטתי אותך נכון?
אתה בוחר לחיות את חייך בהתאם לספר הוראות פרימיטיבי, שמסתמך על קיומו של אל מסוים שאין כל אפשרות לדעת אם באמת הוא קיים ולכן – אין כל אפשרות לדעת באם הדרך המטורפת שבה הולכים החרדים היא באמת הדרך שבה אותו "אל" שאינך מסוגל להבין – מבקש!!
זאת עוד הוכחה למה שכתבתי לך קודם – אין כל שימוש בשכל או בידע או בהגיון – אתה מאמין באל שאינך מבין, מכיר, או מסוגל לתפוס, אין לך כל הוכחה שהוא בכלל קיים, אבל אתה בטוח שהישות המוזרה הזו מבקשת בבהירות ממך לומר תפילת תודה בכל פעם שאתה משתמש בשירותים בביתך, או שהישות הזו צריכה ממש שתחתוך נייר טואלט לחתיכות קטנות בטרם כניסת השבת.
הבנת מהי הגדרת הטירוף הפנטי? חרדים והתנהגותם.
עכשיו אתה מבין מדוע אנשים חילוניים אינם מסוגלים להבין איך עדר של גופות ללא כל שכל מבצעים פעולות לא מוסברות או מובנות באובססיביות של רובוט?
אל תנסה אפילו לענות – אינך מסוגל למחשבה אמתית!!
הסיפור התלמודי של יוסף פישר הזכיר לי משהו. זה היה הפסוק:
"יהיו בגדיך לבנים". אלו הם דבריו של קהלת שהבאתי כאן בנוגע לשאלה על.. משמעות החיים (מי אמר שאין השגחה 🙂 הנה שוב דבריו של קהלת למי שפספס:
"5 כִּי הַחַיִּים יוֹדְעִים שֶׁיָּמֻתוּ; וְהַמֵּתִים אֵינָם יוֹדְעִים מְאוּמָה, וְאֵין־עוֹד לָהֶם שָׂכָר, כִּי נִשְׁכַּח זִכְרָם׃ 6 גַּם אַהֲבָתָם גַּם־שִׂנְאָתָם גַּם־קִנְאָתָם כְּבָר אָבָדָה; וְחֵלֶק אֵין־לָהֶם עוֹד לְעוֹלָם, בְּכֹל אֲשֶׁר־נַעֲשָׂה תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ׃ 7 לֵךְ אֱכֹל בְּשִׂמְחָה לַחְמֶךָ, וּשֲׁתֵה בְלֶב־טוֹב יֵינֶךָ; כִּי כְבָר, רָצָה הָאֱלֹהִים אֶת־מַעֲשֶׂיךָ׃ 8 בְּכָל־עֵת יִהְיוּ בְגָדֶיךָ לְבָנִים; וְשֶׁמֶן עַל־רֹאשְׁךָ אַל־יֶחְסָר׃ 9 רְאֵה חַיִּים עִם־אִשָּׁה אֲשֶׁר־אָהַבְתָּ, כָּל־יְמֵי חַיֵּי הֶבְלֶךָ, אֲשֶׁר נָתַן־לְךָ תַּחַת הַשֶּׁמֶשׁ, כֹּל יְמֵי הֶבְלֶךָ; כִּי הוּא חֶלְקְךָ בַּחַיִּים, וּבַעֲמָלְךָ, אֲשֶׁר־אַתָּה עָמֵל תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ׃ 10 כֹּל אֲשֶׁר תִּמְצָא יָדְךָ לַעֲשׂוֹת בְּכֹחֲךָ עֲשֵׂה; כִּי אֵין מַעֲשֶׂה וְחֶשְׁבּוֹן וְדַעַת וְחָכְמָה, בִּשְׁאוֹל אֲשֶׁר אַתָּה הֹלֵךְ שָׁמָּה׃ (קהלת פרק ט')
אתם מבינים?
חז"ל לקחו דברים חדים וברורים והפכו אותם בקריאה לחזרה בתשובה.
לא יאמן.
צוות
אתה גם פנאט, פנאט של הידע שלך. רק מה שיש ברשות שכלך אתה מאמין בו ועל כן אלוקיך הוא אברהם משהו.. בעוד שאתה סומך על משהו כה קטן לעומת רק כדור הארץ עצמו ובעל שכל מצומצם רק ביחס לאנושות הרי שאני בוחר להאמין בנשגב ובחזק מהכול.האמונה שלי למרות שאינה צריכה היגיון היא הרבה יותר הגיונית משלך.