שאלות ותשובותתאריך לידת אברהם אבינו
13 שנים • oaoe
בהרצאה של יצחק פנגר הוא אמר שאברהם אבינו נולד 1948 שנה לאחר בריאת העולם…

מכיוון שלא תמיד אפשר לדעת מה אמת ושקר מפי מחזיר בתשובה הייתי רוצה לשמוע מקורות אחרים ממי שיכול להסביר.
9 Answers
13 שנים • jsadmin צוות


אברהם אבינו לא נולד כלל אלא הוא סיפור שנולד.


קרא דברי פרופסור לארכיאולוגיה: https://daat-emet.sentice.com/articles/article.cfm?article_id=10

דעת אמת

13 שנים •
רועי

יש לי התייחסות לחלק שבו אינך יכול לדעת מתי מחזירים בתשובה דוברים שקר או אמת:

כאשר מחזיר בתשובה מדבר – הוא משקר, מחזירים בתשובה ברמה של אמנון יצחק יודעים שבכדי למשוך אחריהם את הנבערים המגיעים לפגישות, עליהם למכור סיפורים, וכמה שהסיפורים דמיוניים יותר כך יקנו אותם המאזינים המסכנים ברוב שמחה.

הפעם היחידה שהאמנתי לאמנון יצחק הייתה כשאמר שעזב את בית הספר בכיתה ד' אחרי שהמורה סיפר על תורת האבולוציה – ובאמת כשידבר על ההוכחה הלוגית לקיום אלוהיו באחד מהכנסים האיומים שלו, רמת ההוכחה התאימה לילד בכיתה ד'!!

13 שנים • jsadmin צוות
אחרים טוענים שדווקא יש הוכחות מספקות לקיומם של האבות וזאת לאור ממצאים ארכאולוגיים המראים כי המידע אודות הנהגים והחוקים בספר בראשית דומה למתקבל מן התעודות בנות התקופה.

בעיר אֶבְּלָה שבשטחי סוריה של ימינו, אשר ידועה מעדויות רבות כעיר ממלכה חשובה לאורך האלף השלישי לפנה"ס ועד קרוב לאמצע האלף השני לפנה"ס. בחפירות שנערכו בה בשנות ה-70 של המאה ה-20 נמצא ארכיון ובו למעלה מ-20,000 לוחות-חמר ועליהן כתובות בכתב היתדות, בשפה השומרית ובשפה נוספת, ייחודית לאתר שכונתה בשם: "אבלאית". בין שלל הממצאים נמצאו השמות "עבר-אום" (עבר?, מאבותיו של אברהם), "אב-ר-אום" (=אברם/אברהם?), "איס-ר-איל(-ום)" (ישראל? שמו הנוסף של יעקב, נכדו של אברהם), "א-ס-או" (עשיו?, נכדו של אברהם), וכן שמות של אתרים גיאוגראפיים, המוכרים מן המקרא: כנען, חרן, גבל, חצור ועוד.[2]

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D

13 שנים •
ולפי ההיגיון של התנך-אם נחבר את גילאי מי שחי לפני עד תקופתו,כמה זה יהיה שווה?
13 שנים •
לא הבנתי איך דעת אמת קובע בודאות שאברהם אבינו לא היה ולא נברא ? איך אפשר לדעת מה שלא היה (עוד הפעם מה שלא היה) לפני שלשת אלפים שנים לא ראיתי אינו ראי ולדעתי הוא הוכחה מאוד מגוחכת
13 שנים •
משה, האם קראת את הקישור המצורף? נכון, העובדה שאין אימות לסיפור אברהם איננה מהווה הפרכה של הסיפור כשלעצמה. מצד שני, אם מופיעים בסיפור פרטים שאינם מתאימים לתקופה שבה הוא אמור היה להתרחש זה כבר מטיל ספק בסיפור כולו (אני כשלעצמי איני קובע חד משמעית שאברהם אבינו לא היה ולא נברא אבל הסיפור לכל הפחות איננו מדויק).

באשר לי, כל עוד אין סימוכין למשהו שכתוב בתורה ממקור אחר בלתי תלוי אני מתייחס לכתוב כאל אגדה נחמדה ותו לא. הרי בתורה גם כתוב סיפור המבול שמלא חורים כמו מסננת, סיפור הבריאה שלא ייתכן כלל (צמחים לא יכולים לצמוח לפני שיש שמש, רק דוגמה אחת) ועוד דברים שאין להם שום ביסוס (אתונו של בלעם דיברה? מי חוץ ממנו היה עד לזה?) .

מסיבה זו גם אברהם אבינו או משה רבנו הם דמויות חשובות מאד בפולקלור היהודי, אין בכך שום הוכחה לכך שהם התקיימו אי פעם.
13 שנים •
משה

אתה לגמרי צודק בהנחתך שלגבי משהו שלא היינו עדים להיותו או לאי היותו איננו יכולים לומר בוודאות שלא היה.

המיתולוגיה היוונית הועברה גם בכתב וגם בע"פ, תארוכה די מקביל לאיסוף החומר שהתאגד למקרא המוכר לנו (פחות או יותר כיום), גם כאן אין לנו שום אפשרות לדעת בוודאות – כמו שטענת בצדק – מה שלא היה.

יכול להיות שבאמת היו אלים וזאוס היה מלכם, מרכבות טסו באוויר וגיבורים נולדו מיחסים שבין אלים לבני תמותה (כמו בני אלוהים במקרא) , אלא מה, כיוון שהנצרות לקחה ביד חזקה את מקום המיתולוגיה היוונית – שהתגבשה עם קצת שינוי למיתולוגיה הרומאית, נפטרו מהר מהאמונות הקודמות והיום מתייחסים אליהם כסיפורים ואגדות בלבד.

ההבדל היחידי בין סיפורי המקרא – כגון – סיפור אברהם – לבין המיתולוגיות המוזכרות הוא, בהמשכיות האמונה של שלושת הדתות הראשיות בנושא, יכולת ההוכחה המדעית בשני המקרים היא זהה, משמע – אין כל הוכחה למיתולוגיה היוונית ולמיתולוגיה היהודית,

ומה לעשות, כל אחד יכול לטעון טענות לגבי מה שהתרחש בעבר, אולם כיום אנחנו רוצים קצת יותר מידע, לצערם של ידידנו החרדים היום המדע משחק תפקיד, לא כול "רב" יכול להמציא את הסיפורים שנוחים לו באותו הרגע,

הארכאולוגים וההיסטוריונים יכולים להוכיח מה שהיה בהתאם לממצאים שבידיהם, אולם אינם יכולים להוכיח אמיתות של טענות רק בגלל שאין להם שום הוכחה חוץ מאשר בסיפור ילדותי, המדע לא יוכל להוכיח שאברהם היה קיים כמו שלא יוכל להוכיח שכיפה אדומה לא נבלעה על ידי הזאב.

אם קבוצת מטורפים מאמינה במשך 3000 שנה בקיומו של אליל שכתב בעצמו את תורתו ובכל הזמן הזה לא הצליחה להביא שום עובדה שתוכיח ולו במעט את הטענה, כנראה שלא היה ולא נברא, לעומת זאת בחינת תכתובות מצריות מהתקופה של "יציאת מצריים" מראה בוודאות שאין שום בסיס לסיפור, כך בכיבוש הארץ ועוד!!

13 שנים •
אבישי היקר

כמו כל מאמין שטוף מוח אתה יודע להשתמש בתגליות כאשר זה משרת את אמונתך באיזו צורה מוזרה, אולם ראשון להתעלם מאותן עובדות כאשר הן מראות עד כמה אמונתך איננה מבוססת!!!

אותם חרסים מראים בוודאות שיהוה אלוהיך היה אל כנעני שהיה נשוי לאשתורת, הקבוצה הקטנה שהגיעה לאזור ארץ ישראל אימצה לעצמה את מנהגי ואלוהי האזור, מה לעשות, גם היום אנחנו מנסים לחקות את מנהגי הגויים – ראה כתובות מכונתילת עג'דרוד.

13 שנים •
לאבי ל.

שוב אתה מתייחס למתדיינים במקום לעניין. חבל.

יתכן והמקרא מתייחס לדמות שהיתה קיימת בעבר או שמא זהו הד לתנועת הגירה שהיתה בעבר (עם התמוטטות האימפריה החיטית). בכל מקרה אין זה משנה. מה שמשנה זה מה אנחנו לוקחים איתנו מהסיפור וכיצד אנחנו נוהגים היום. האם למשל, כאברהם העברי אנו הגונים משרוך ועד חוט נעל?