רגע, בתור אלוהים שיכול ליצור גלקסיות, ליצור יש מאין, ליצור חיים ולהקשות לבב מנהיגים תהיה לי בעיה למנוע מאותו פרחח להתאבד??

אם התשובה היא כן, אז באמת יש לאלוהים בעיה ואני לא יודע מה הייתי עושה במקומו… אולי מתאבד.

אהרון היקר

מה בין היותך ספרדי ואדם ישר לשאלתך?

ולעניין השאלה – ואם יש לתינוקות שכל האם הם צריכים לסבול?

השאלה שלך היא של אדם חרדי מבית מדרשו של הבאבא עובדיה, אין לי אליך שום טענה חוץ מאשר שטיפת המוח שעברת כאדם חרדי – ממתי בדיוק אלוהים שלך עושה חשבון כלשהו באם אתה אשם או לא, באם יש לך שכל או לא, באם אתה ראוי לעונש או לא?, הרי אם היה באמת אלוהים כל אנשי ש"ס היו יושבים בכלא מזמן – גנבה ושוחד זה אור שלפיו הם חיים – בעצם סליחה, אחוז גדול מאנשי ש"ס באמת ישבו בכלא – האם זה כיוון שאלוהים דן אותם, ואיך מנהיגם הבאבא עובדיה ממשיך להלעיט את העדר בשטויות ורוע ולא נענש עדיין – הרבה שאלות ואין תשובה.

בקיצור, הגעת לא בדיוק למקום הנכון, השאלות שלך מגלות במה אתה מאמין וזו לא בדיוק האמונה של רוב משתתפי המקום. אתה יוצא מנקודת הנחה כזו:

א. יש אלוהים

ב. יש שכר ועונש בעולם – מעבר לרשויות המדינה.

ג. יש גלגולי נשמה.

גם אני כמוך אדם שאומר את האמת בפנים: אתה מאמין בשקרים שמכרו לך סוכני הדת, אתה מאמין בהבלים שאין להם שום ביסוס עובדתי אלא, רק במוחם הקודח של אנשים המאמינים באמונות תפלות, לחשים, קמיעות, שדים ורוחות.

אם באמת אתה רוצה תשובה ומחפש אותה באתר זה אז, אדם צריך להיות נדון על מעשיו באם היו בניגוד לחוקים בחברה שבה הוא נמצא, אין שום קשר לאלוהים, האל שבו אתה מאמין לא הופיע, לא פעל ולא יפעל, למרות הסיפורים שמכרו לך אין שום התערבות של כוח חוץ מכוח האדם לאורך כל ההיסטוריה האנושית – סיפורים יש המון, לכל הכתות, הדתות והעמים השונים – כל אחד וסיפוריו, אף אלוהים לא העניש אף אחד באמת, היחידים שפועלים הם בני אדם, חלקם בצורה טובה יותר וחלקם פחות, בכל המקרים בהם דת מעורבת התוצאות הרסניות עבור בני האדם.

לעתים פשעים אכזריים משאירים אותנו ללא נחמה על אף שיינתן לפושע העונש הגדול ביותר, אז יופיעו ליצני הדת וימכרו סיפורים על עונשים נוספים בגלגולים הבאים – מאיפה יש להם את האינפורמציה? רק להם ולחשבון הבנק שלהם התשובה – תמימים כמוך מעולם לא שאלו את השאלה – מאיפה יש לכם את המידע מהעולם הבא, מי ביקר וחזר למסור לכם את הידע?

אבל אם ינחם אותך הסיפור הילדותי שפושע גדול ממשיך לשלם בגלגולים נוספים – שיערב לך!!

לאחרון הספרדי האמיתי, ס"ט טהור…

זו שערוריה שנותנים לך ולשכמותך ולרבבונים שלך, כגון הרב לוגאסי המטורף ולשאר הטאליבנים, להסתובב חופשי על פני האדמה הזאת.

מי נתן לך מחשב ליד ומי לימד אותך לגלוש באינטרנט המשוקץ?

אם הייתי יודע שזה יעזור, הייתי מזמין עכשיו אמבולנס וארבעה סניטרים היו מרימים אותך בידים וברגליים וישר לאישפוז כפוי.

בשביל שהתרוץ הזה יעבוד, כלומר יאפשר לאלהים להיות אמיתי ואחראי להרג תינוקות בלי שתהיה עם זה בעיה מוסרית כי הם עם נשמות של חוטאים, יש כמה נקודות/דרישות "בעיתיות", מעבר לקיום של אלהים (שלא קיים, אבל לצורך הדיון נניח שהוא כן).

אם נשמות של מתים לא חייבות להתגלגל לתוך תינוקות חדשים בהקדם האפשרי, אז התרוץ לא עובד. כי אלהים יכול להעניש את נשמתו של האדם לפני שהוא נותן לה להתגלגל. כלומר אלהים בחר מאיזושהי סיבה לתת לנשמה, שהוא ידע שהיא חוטאת, להתגלגל לתוך תינוק חף מפשע, ואז להרוג את התינוק. זו שוב אכזריות.

אז הנשמות כן חייבות מיד להתגלגל, ואין לאלהים בחירה או יכולת לעשות איתן משהו אחר? איך בדיוק זה מסתדר אם אלהים כל יכול, שהוא זה שברא את הכל, ולכן יכול היה לקבוע מה קורה לנשמות ואיך הן מתגלגלות? זה לא.

ואם מישהו אחראי למוות של כמה מיליוני אנשים, אז נשמתו תתגלגל לתוך תינוקות חדשים מיליוני פעמים, פעם אחר פעם, כשכל פעם אלהים יהרוג את התינוק/ילד מחדש, שוב ושוב ושוב? ברצינות? אין דרך להעניש מישהו חוץ מלהרוג אותו, ושהעונש יחשב ליותר מקיזוז של מוות אחד? כי אם יש דרך, אז לא חייבים להרוג את התינוקות האלו.

רגע, אדם שרוצה לחמוק מעונש יכול לרמות את אלהים, הכל יכול וכל יודע, כל כך בקלות? הוא הורג מיליוני אנשים במשך שנים רבות (כמה זמן לוקח לאלהים להתניע ולהתחיל לזוז? הרי אפשר היה להעניש את אותו אדם במהלך אותן שנים. זה לא שלא היה לאלהים זמן) ואז פתאום כשהוא חש שסוף סוף אלהים הולך להעניש אותו הוא… מתאבד מהר לפני שאלהים מספיק? אלהים לא מסוגל למנוע ממישהו להתאבד, ולהעניש אותו בכוח? הוא כל כך מוגבל?

יש הרי כל כך הרבה דרכים מידיות שאל כל יכול מסוגל להשתמש בהן בשביל לעצור מישהו לפני שהוא מספיק להתאבד, אפילו אם המתאבד מנסה להסתיר את זה עד הרגע האחרון. אי אפשר לארגן איזה שבץ או כריש דם שיגיע למוח וישתק את הבן-אדם? או להפיל עליו ציפור שתתקע לו לגמרי במקרה בתוך עמוד השדרה ותשתק אותו, או משהו כזה?

כמה אלהים אמור להיות מוגבל, ואיטי, וחסר דמיון, וטמבל, כדי שרב-רוצח יוכל להתאבד בלי שאלהים ידע מראש ויהיה מסוגל לעצור אותו?

ואם כל המגבלות האלו, באמת להעניש מישהו שנשמתו התגלגלה בתינוק, והוא לא יודע מי הוא, ולא יודע מה הוא עשה, ולא יודע על מה הוא נענש, ולא מסוגל בכלל לדעת שהוא נענש, זה רעיון טוב? לא עדיף להשאיר אותו מת בלי לגלגל את נשמתו ולהרוג את כל התינוקות האלו? זה חתיכת עונש, והרג תינוקות שהם ונשמתם לא יודעים שהם נענשים לא יעזור בשום צורה.

ומה עם ההורים ושאר בני המשפחה של אותם תינוקות, שגם הם נענשים, אם כי לא במוות (למרות שלא כולם יסכימו שזה פחות חמור)? למה הם צריכים להענש בכזה סבל בגלל מישהו חוטא שכבר קודם לכן מת ונשמתו הגיעה לאלהים לצורך משפט?

או בקיצור, קישקוש. אם היה אלהים, התרוץ הזה לא היה מוריד בכלום מההתנהגות המזעזעת והמחרידה והבלתי מוסרית שלו.

DEAR AHARON. . . EN DAVAR, YA'AVOR LEKHA and we all love you though you are a mizrakhi that says it all to any one's face.

respectfully : kishi

אהרון,

למה בן אדם "ספרדי אמתי, שאומר את האמת", מעסיק את מוחו הקודח בקישקושי סרק כגון אלה?

אתה מניח שיש אלוהות, שיש חטאים וכפרת עוונות וכמובן שיש גלגולי נשמות. האם שתית יותר מידי בהילולת פורים?

קח ספר טוב ותקרא, תרחיב דעתך בכמה מאמרים מדעיים על מחקר בביולוגיה, פיסיקה, כימיה, ארכאולוגיה, היסטוריה ותפסיק לבזבז זמן ואנרגיה על זיבולי שכל שאין להם שחר, שהם חסרי בסיס וגם חסרי תכלית לחלוטין.

אני מפחד להיצלות בגיהנום, אתם לא מפחדים?

אני מנסה לומר את דעתי הקטנה בנושא, רק אסור לשכוח שמה שרואים מפה לא רואים משם.

קודם כל הורים שמת להם הילד אז אלוהים (אם מותר להזכיר אותו כאן) הביא להורים שבגלל מעשיהם הם ראויים לעונש הסבל הזה. שופט בשר ודם, להבדיל, מכניס רוצח למאסר עולם ועושה את אשתו "אלמנה" ואת בניו "יתומים" וזה עוול לכאורה כי הוא לא שפט אותם ולא בדק את מעשיהם בכלל. להבדיל הדבר הזה שנקרא אלוהים אז כל יודע ויודע את מעשי ההורים והמכרים ויחכה עד שיהיו כולם ראויים ורק אז יעניש את החוטא.

עוד דבר, השם מעניש במידה כנגד מידה ולכן מי שרצח תינוק יצטרך להתגלגל לעולם הזה שוב ולהירצח כתינוק, כי אם הוא יענש למעלה (למרות שאהבתי את הרעיון) אז זה לא מידה כנגד מידה בדיוק ואצל השם אין בערך אלא הוא עושה משפט שלם ומושלם של צדק.

כמובן שגוף התינוק זה לא הוא עצמו שזאת הנשמה של המבוגר המוכתמת והוא לא זכאי. הגוף זה כמו הבגד שזז עם היד.

כך אני הקטן מבין. מעניין מה הרב אמנון יצחק אומר.

ידידי הספרדי, קיבלת כבר תשובות יפות מכולם כאן אבל אני (אשכנזי שאומר את האמת) רוצה להגיד לך שהלוגיקה שלך פשוט לא מסתדרת.

תראה, אם יש מישהו שעשה דבר רע ולא נענש – נאמר ' רוצץ את גולגלתם של עוברים' כלשונך. איך זה שאלוהים לא הציל את הקורבנות של אותו מנוול? נו, אז ההסבר שלך הוא שאותם קורבנות אינם תמימים כל כך בעצמם – הם גלגול של חוטאים שעליהם להיענש.

רגע, אז אם כך האיש שעשה פשעים כאלו בעצם ביצע את רצון האל ומגיע לו פרס על מה שעשה הלא כן?

לא יעזור לך, הדת מכילה בתוכה פרדוקס. מצד אחד יש אלוהים גדול, כל יכול שבינתו נשגבת מאיתנו ומצד שני אנחנו דווקא יודעים שהוא רוצה שנאכל כשר (מאיפה? הרי אנחנו לא מסוגלים להשיג את עומק תבונתו אז מנין לנו מה הוא רוצה?). מצד אחד הוא יעניש אותי אם אדליק גפרור ביום השביעי של השבוע ומצד שני הוא לא עושה כלום כשילדים מתים מרעב באפריקה (ולא עשה כלום בשואה כדי לעזור לעם הנבחר שלו), מצד אחד הוא רוצה שנעשה כולנו כמצוותו אבל במקום להגיד לנו מה הוא רוצה הוא נתן ספר לעם אחד לפני אלפי שנים וסומך על העם הזה שיעביר את המידע בלי טעויות מדור ולדור במקום פשוט להגיד לכולם מה הוא רוצה .

מה יותר סביר, שיש באמת אלוהים כזה או שאין וזו רק הדרך שלך להתמודד עם השאלות הקשות והקיומיות שמטרידות אותך.

אתה מפחד להצלות בגיהנום, בגלל שאתה חי בסרט. סרט רע מאוד.

אני חייב לומר לך שזהו אחד הצדדים המתועבים הקיימים בדת, הפחדה של אנשים תמימים שאם לא יעשו כך וכך מצפים להם עינויים קשים עד אין קץ. הפחד כפי שאנו כבר יודעים עשוי להוביל לשנאה גזענות ועוד שאר מרעין בישין.

צא אהרון מדברי הבל וחיה את חייך בטוב וללא מורא על פני האדמה.

הרבה דובים ואריות למקום. הם יכלו להרוג את העובר, אבל אותו רשע בחר לרצוח את העובר וזה מבחירתו.

יש לי שאלה: האם זה הגיוני שאדם הראשון נולד כבן 20 ולא תינוק ויכל לדאוג לעצמו ולא למות ברעב תוך יומיים ונולד עם האוכל לידו?

האם הגיוני שמפיצוצים הסתדרו העיניים בחלק העליון של הראש ולא ברגליים שנראה רק את האיזור הקרוב אלינו או מתחת לכפות הרגליים או מתחת לסנטר שיסתיר את הנוף?

האם נראה לך שיש בורא כזה בלי שכל?

למה נראה לכם שלכל דבר בטבע יש סיבה – אפילו לתוספתן יש תפקיד:

עם זאת, תאוריות ומחקרים עדכניים סוברים כי התוספתן משמש כמאגר של חיידקים "טובים" שחיים במעי האנושי, ויכולים להגן על המעי לאחר מחלות מעיים קשות.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%AA%D7%9F

אז למה הבורא ברא אותנו פה? אם לחיות אז למה מתים? אם למות אז למה חיים? צריך להבין שלכל דבר יש סיבה אז למה שהבורא יברא אותנו סתם? מה זה הגיוני שמי שברא את כל הגלקסיות יברא אותנו כדי שנאכל ונמות?

חשבתם מה הסיבה שאנחנו פה? מה זה לא פספוס לחיות ולא לדעת למה אנחנו פה? למה הבורא שתל לנו שכל בראש? הוא יכל לברוא אותנו כבעל חי והיינו כך נהנים?

יותר הגיוני שיש בורא לוגית ולא סתם במקרה מתהליך של המון שנים.

בקשר לסבל אז אתה יודע שהמון אנשים חוטאים ואין לנו באמת את היכולת לשפוט אותם לא על גלגול זה ובטח שלא על הקודמים.

הרוב המוחלט של העולם לא סובל מרעב ותחשוב כמה חוטאים בזה ואז יוולדו בגלגול ויסבלו וזה יוצא שרוב העולם לא נענש על הרעב ולא חוטא בזה כי הרוב המוחלט לא סובל ברעב, מאוד הגיוני מה שאמרתי.

טוב אהרון. עכשיו אני רואה את תשובתך השנייה ואני מבין הכל. אתה מפחד להיצלות בגיהנום. לא אהרון, לא זה מה שמפחיד אותך (אם תסלח לי על ההתנשאות) מה שבאמת מפחיד אותך הוא לגלות שאין אלוהים. שתינוקות מתים היום ברעב ולא בגלל שהם אשמים במשהו, גלגולי נשמות של חוטאים או כל תירוץ אחר אלא בגלל שאין שום אלוהים שמשגיח מלמעלה ומסדר את העניינים. הרצון הזה, להניח שיש איזה 'אבא' אחראי שיודע מה שהוא עושה הוא זה שבגללו קיימות דיקטטורות בעולם. הרי אם סטאלין אומר הוא בטח יודע וגם אם לנו ההוראות נראות אכזריות או מטופשות הרי שבעתיד נראה עד כמה הוא צדק והרחיק ראות. טוב, לך אין דיקטטור בשר ודם לפחד ממנו נכון? אז זהו שהיות ואין לך אלוהים מוחשי להיתלות בו אתה שומע לדברי הנציגים שלו עלי אדמות (אמנון יצחק?) ומהם אתה למד שמותר לאדם למכור את ביתו הקטנה לשפחה, שאם יהודי אונס גויה בת שלוש ומעלה יש להרוג את המנוולת שפיתתה את היהודי (אם היא יהודיה אפשר להסתדר עם אבא שלה בכסף) ושאם תראה בשבת הזאת גוי פצוע קשה אסור לך להתקשר למגן דוד אדום כי זה חילול שבת ולא מחללים שבת בשביל להציל גוי.

תפסיק לפחד אהרון. ראה את הדברים לאשורם, אין הוכחה מספקת לכך שהאלוהים שמופיע בתורה קיים באמת (ואני לא נכנס כרגע לשאלה אם קיים או לא בורא לעולם) ושהוא נתן לנו ספר הוראות במעמד הר סיני. אתה לא באמת מפחד מהגיהנום אחרת היית בודק היטב ולאשורן את הדת הנוצרית , המוסלמית וכל דת אחרת שמבטיחה גיהנום למי שלא ישמע לה (אתה חייב לוודא שהם לא צודקים במקרה, נכון?) . אז אם יש מאה דתות בעולם אתה כופר ב99 מהן ומרגיש עם זה מצויין. אני פשוט כופר באחת נוספת.

מי שאחרי השואה מאמין עדיין שיש אלוהים,הוא שוטה ואוויל שאין לו תקנה וחבל לבזבז עליו.

נושא גלגול נשמות הנו אלילי טהור ויאה לעובדי אלילים וגם לסוגי מקובלים. אלה הרי טוענים שלא אלוהים הוא הבורא,אלא אדם קדמון שהניצוצות שיצאו מאפו ומעיניו שברו את הכלים…ושאר שטויות (ראו קבלת האר"י הקדוש)

ואשר לילד שנולד והוא בעל מום-יש לכך סיבות גנטיות כגון נישואי

קרובים או אפילו אי התאמה גנטית מקרית.

אי התאמה כזאת אפשר לגלות בבדיקה מעבדתית ואנשים אינטיליגנטים מבצעים אותה לפני הנישואין.

עבור המאמינים יש לי הסבר אחר (בבא קמא ט"ז,א) "צבוע זכר

לאחר שבע שנים נעשה עטלף.עטלף לאחר שבע שנים נעשה ערפד"-בדקו וראו שמא מישהו מאבות אבותיו היה "צבוע" או ערפד מוצץ דם. זה דווקא מתקבל על הדעת לגבי חוגים מסוימים"

לכל המגיבים

כל אחד כמעט מהמשתתפים בקבוצת השאלות והתשובות מנסה לענות, להסביר ולפרש את שאלותיו של אהרון, אבל:

אנחנו צריכים לשים לב למשהו, כל פעם שחרדי, בעיקר חוזר בתשובה שואל שאלה, הוא איננו מגיב כלל לתשובות אלא ממשיך בדיוק באותו כיוון של השאלה הראשונה. אנחנו ממשיכים להעלות טיעונים כאלו ואחרים והשואל החרדי ממשיך בדיוק באותו כיוון ללא התייחסות.

יש לכך הסבר שאנחנו כאנשים שמתורגלים במחשבה עצמאית לא מסוגלים לקבל ולכן, ראו את כל הניסיונות לענות לאהרון ללא כל התייחסות מצידו.

ההסבר, שלי לפחות הוא כזה – מחזירים בתשובה יודעים בדיוק מהו קהל היעד שלהם – ראו כמה פעמים הם חוזרים על הסיפור של, הגענו לשכונת מצוקה, כולם שם היו עבריינים, ללא כל השכלה והצלחנו להחזיר אותם בתשובה, מאנשים לא משכילים , שלא יכולים לתרום דבר לחברה ובעצם רק מזיקים לחברה הפכנו אותם – לרובוטים לא משכילים, שלא תורמים דבר לחברה ובעצם בהישענותם על החברה ללא כל תועלת – רק ממשיכים להזיק לחברה.

אהרון מייצג קבוצה של אנשים שקיבלו ספר הדרכה עם שאלות מליצני הדת – המחזירים בתשובה, לכל שאלה יש תשובה, אין כל מבט לצד, אין כל למידה,אין סקרנות, ואין ניסיון להבין – יש שטיפת מוח, יש הסברים קבועים לשאלות קבועות ואין כל דבר חוץ מזה.

לאדם כמו אהרון יש יכולת בסיסית לשאול שאלה ששאלו אותו במפגשי החזרה בתשובה – לשאלה הזו המחזיר בתשובה סיפק תשובה – עכשיו אהרון מנסה לשאול אותנו את אותה השאלה, הוא יודע שהוא אמור לשאלה ה"מתוחכמת" ששאל לקבל תשובה מסוימת, ומה לעשות אנחנו נותנים תשובות שונות ממה שחשב שיקבל, לא בהכרח כולנו צודקים, אולם רובינו חושבים, רואים, סקרנים ובעיקר עצמאיים במחשבה.

מה יכול לעשות אדם כמו אהרון – הוא לא מתוכנת להבין תשובות כמו שלנו, כל מה שלא הוסבר לו בפרוטרוט במפגשי האיוולת של החזרה בתשובה לא קיים – לכן, אנחנו מנסים לתת תשובה והוא כלל לא מתייחס לתשובה אלא ממשיך להפגיז בשאלות שהדמיון ועבודת האלילים מעורבת בהן, אנחנו מתעקשים לנסות ולהסביר ללא כל קליטה של מצידו.

אהרון לא מתוכנת לקלוט דברים חדשים, לחשוב באופן עצמאי, לחפש תשובה לשאלות ובכלל לשאול שאלות – יש לו פורמט שאלה קבוע ועליו חייבת להוא תשובה בפורמט מסוים – אם במקרה התשובה חורגת מהפורמט הוא איננו מסוגל לעכל את הנכתב. תבינו, אין לו כל יכולת להבין את מה שאנחנו מנסים להסביר.

החרדים הממוצעים אינם ערוכים לקבלת מידע שונה, אנחנו יכולים לנסות ולכתוב אבל אין להם את האפשרות להבין, הם לא חונכו למחשב חיצונית, הם לא יכולים לראות מחוץ לקופסה, לכן לעתים אני קורא תשובות וניסיונות הסבר מיואשים שלנו.

אל תצפו מאנשים כמו אהרון, רפאל, יוסי וכד' להגיב על תשובותינו בצורה הגיונית, חייבים להבין שזה לא אחד מהתחומים ששטיפת המוח החרדית נכנסת אליו – אנשים שמסוגלים לחשוב בצורה עצמאית מלכתחילה אינם נכנסים לעולם הדמיון של הדת.

יוצאים מן הכלל כמו יוסף פישר, שאני נהנה לקרוא את תגובותיו, עדיין יוצאי דופן בעולם הסגור של הדת, אין הרבה כמותו המסוגלים לשאול, לנסות לברר ולעתים להודות באזלת ידם של ההסברים המגוחכים של החרדים לתופעת החיים.

אז בבקשה לא להיכנס לתסכול מחוסר ההכרה של אנשים כמו אהרון במציאות החיים – כמו שלא תכעסו על טייפ שחוזר על אותה המנגינה – הם לא תוכנתו לחשוב!!!

לאהרון שכל כך גאה במוצאו הספרדי כאילו שיש לכך איזה משמעות, הרבה כתבו כאן מעליי, אבל אני אנסה לתת זווית משלי.

לפני שאתה שואל שאלות על גלגולי נשמות ולפני שאת הופך את עצמך לפנקסן של אלוהים, שאל את עצמך שאלה פשוטה: אם אלוהים כזה שלם ומושלם, מדוע אלוהים ברא את האדם?

איזה מגלומן על טבעי ותאב דם, יברא יקום כל כך ענק, שיקח לאלומת אור מיליארדי שנים לעבור מקצה לקצה, רק בשביל לברוא כמה יצורים על פלנטה נידחת וחסרת חשיבות, שישבחו ויהללו אותו כל היום? ואם לא יעשו כן הוא ישמיד אותם? וזה אפילו לא כל היצורים אל רק חלק קטן מהם? זה נשמע לך הגיוני?

והערה למרפא שוטים, הטענה הזו של איפה אלוהים היה בשואה היא טענה שבטעות יסודה. כל ילד לומד שאלוהים השמיד לא רק שישה מיליון בני אדם אלא את כל בני האדם (למעט 5-6 אנשים) כולל נשים ותינוקות ולא רק את כל בני האדם אלא גם את כל בעלי החיים.

אבל אתה לא שומע מישהו אומר שאחרי תיבת נוח לא יכול להיות שיש אלוהים נכון? אז מה השואה שונה?

אהרון היקר,

אני שמח שאתה שואל שאלות חכמות. אענה לך עליהן:

דבר ראשון, גם אני אוהב את ויקיפדיה, לכן אני אוהב לברר משם דברים. למשל, את מידת הרעב בעולם כרגע.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hunger

כשביעית מאוכלוסיית העולם (כמיליארד איש סובלים מתת-תזונה כיום). ו6 מליון תינוקות מתים כל שנה מרעב. אני מקווה שאלוהים מוצא מספיק נשמות חוטאות להעביר לגופות ילדים אלו שכן אוכלוסיית העולם גדלה במהירות.

לדעתי הוא מעביר את נשמות הצדיקים או יוצר נשמות חדשות רק בעולם המערבי ואת החוטאים זורק למות ברעבמאיידס באפריקה. אבל זו רק תאוריה. מה שכן, הבנתי דבר נוסף:

אם מישהו מת, בטוח משהו הוא עשה משהו רע!! או היה גוי… לכן, אם חס וחלילה יקרה במשפחתי אסון, אוכל לדעת שכנראה הגיע לו!! אני מקווה שגם אתה מודע ללקח הזה וברגע שלמישהו יקר לך, או לך עצמך קורה משהו רע, אתה ישר מתחיל לשנוא את החוטא המטונף!!

לגבי טענתך השניה, אני מסכים לגמרי:

אלוהים ברא אותנו בצורה מאוד חכמה והגוף האנושי הוא אחת מהמכונות המשוכללות ביותר שיש. למרות שאני חושב שיש כמה פגמים בתכנון: לברוא גברים עם עורלה ובלי כיפה על הראש (היית מצפה שלפחות היהודים יתחילו כבר להוולד עם כיפה ובלי עורלה), שלא לדבר על פריצות נשים שנולדות ערומות לגמרי כביום הוולדן!!

אני גם מסכים עם מסקנתך:

לא יכול להיות שעולם נברא סתם, ברור שהוא נברא עבור יישות כלשהי וכרגע מי שמושל בכיפה זה חיידקים. כן, כן, הביומסה הגדולה על עולמנו היא אורגניזמים חד-תאיים שאי אפשר לראות. אז כל הסיפור נעשה הגיוני, אי אפשר לראות את אלוהים כי הוא חיידק רב-עצמה שברא אותנו כדי להיות כלי שרת בידי החיידקים ששולטים על העולם!!

אהרון, שינית את חיי, ואני של את נעלי מעל רגלי כאילו אני עומד מול שיח בוער שלא יוצא ממנו עשן ושומע קולות מדברים אלי.

בברכה,

מארק.

מארק

לעידו: בכמה אחוזים אתם מאמינים שלאמריקה יש עצמאות? הרי אין מי שראה זאת?

אם התשובה מאה אחוז שכן אז זה מראה שגם לתורה צריכים להאמין מהמסורת במאה אחוז ואתם רוצים להיות חופשיים ולכן אתם מתרצים את כל התירוצים.

בסדר יש גם מסורת לנוצרים והם לא משקרים, המסורת שלהם אומרת שישו אמר שאלה נגלה לו במערה וזה באמת נכון כך ישו אמר אבל באמת אלוקים לא התגלה לו במערה כי אחרת היה עושה מעמד הר סיני פומבי שני לעיני מיליונים לפחות כמו המעמד הראשון כדי לבטל את הראשון של היהודים.

מארק: בתור איש מדע שאמיתי וגם בתור אדם שלומד תורה אני אומר לך משהו יפה! האדם הראשון נולד מהול ומושלם ולא היה צריך לעשות ברית מילה והמלאכים צלו לו בשר והישקו אותו יין ובגלל שסרח אז הצטרך לעבוד כדי להתפרנס וכל נשמות האנשים היו באדם וגם אנחנו היינו בחטא וכל הנשים בחווה ולכן יש חיטים ולא לחם מוכן וצריך לעבוד בגלל העונש ולכן אנשים נולדו עם עורלה ולא מושלמים אבל רק אחרי דורות שלמים שהכעיסו את הבורא דור המבול שהתגלגלו אח"כ ודור הפלגה שהתגלגלו כשהגיע לאברהם ציווה משם ואילך לעשות ברית מילב שצריכים להוריד ולתקן. רק שתדע שלא היה צריך את כל זה אם האדם וכל האנושות לא הייתה חוטאת והאדם נברא מושלם. השם בכוונה עשה את הבריאה לא מושלמת מהסיבה הנ"ל וגם בכדי לזכות אותנו לקיים מצוות ולזכות בשכר. אם היינו נבראים עם כיפה איזו בחירה הייתה לנו? זה לא חכמה. אם נבחר השכר יגדל יותר מאם לא נבחר והשם רוצה שהשכר יהיה יותר גדול.

חיידקים לא יכולים להיות הבורא כי לכל חומר ואנרגיה יש גיל ורק רוחניות קדמה לעולם ויש בורא רוחני ונצחי שברא את העולם.

אין לשנוא את מי שסובל אלא אדרבה השם בזה מכפר לו על עוונותיו ואחרי הסבל הוא יכול להיות נקי לגמרי.

אנשים נולדו ערומים ולפנמי חטא אדם הראשון אז גם לגשמיות הסתכלו ברוחניות והחומר היה מזוכך ואחרי החטא המבט נהיה גשמי ובזוהר יש דברים רוחניים נשגבים על הגוף אבל המבט שלנו בעקבות החטא נהיה שפל ולכן יש צורך להתכסות וגם בזה נזכה במצוות ושכר.

מותר לחלל שבת בכדי להציל גוי מפני דרכי שלום.

הרב אונטרמן כותב על דרכי שלום כך: "אינו בבחינת מידת חסידות ולא כאמצעי להגן על עצמנו אלא נובע מעצם המוסר של תורתנו הקדושה." (שבט מיהודה, חלק ג', סימן ע').

ויקרא (פרק יט): "אל תחלל את בתך להזנותה, ולא תזנה הארץ…".

עוד אמרו חז"ל: (קידושין דף מא, א): "כדאמר רב יהודה אמר רב, ואיתימא רבי אלעזר: אסור לאדם שיקדש את בתו כשהיא קטנה, עד שתגדל ותאמר בפלוני אני רוצה". האשה בוחרת בעצמה את בעלה.

פסק הרמב"ם (הלכות אישות, פרק יד, י): "אם אמרה, מאסתיהו ואיני יכולה להיבעל לו מדעתי – כופין אותו להוציא לשעתו, לפי שאינה בשביה שתיבעל לשנוי לה (כלומר, לפי שאינה שבוייה להיות עם מי ששנוא עליה)".

בקיצור, הטעו אותך, ושונאי דת פשוט סילפו את הכתובים. אז מהי בכל זאת האמת בכל הסיפור הזה?

ובכן, התורה לא אסרה נישואין עם קטינים באופן מפורש – וזאת מתוך סיבה היסטורית חשובה מאוד מאוד. מסתבר שבמהלך ההיסטוריה היו תקופות קשות מאוד בעם ישראל, בהן נאלצו לחתן ילדות עם ילדים (אצל יתומים בעיקר), וזאת מחשש שגויים יחטפו אותן, יסחרו בהן או יתחתנו איתן בעל כרחן (מה שהיה נפוץ למדי במדינות האיסלאם). אני בעצמי מכיר סבים וסבתות שהתחתנו עוד כשהיו ילדים מסיבות דומות. היתה סכנה עצומה לילדות יהודיות צעירות להחטף ולהנשא עם גויים שחמדו בהן, וחשש דומה לסחר וזנות. באופן מוזר, גויים לא נהגו לחטוף או לקחת נשים נשואות. מסיבה זו היו תקופות בהן חיתנו ילדים בגיל מאוד צעיר, כדי שהגויים לא יפגעו בילדיהם. כאשר היו הורים מתחתנים את ילדיהם בגיל צעיר הם עשו זאת מתוך דאגה לשלומם, ולא שום סוג של פריצות חלילה. יחסים עם קטינים לא היו מקובלת בשום קהילה יהודית, ובשום תקופה (ואתם מוזמנים לחפש בכל הש"ס, הגמרא והפוסקים ליגיטימציה למעשה שכזה).

הרמב"ם מסביר שנישואין של קטינה נעשו אך ורק במקרים חמורים ביותר, כאשר היא הגיעה לעוני מחפיר, והחשש היה גדול שהיא תגיע לרחוב ולפריצות, אשר תהרוס את כל חייה העתידיים כאישה ואמא לילדים. וכך מסביר הרמב"ם על הלכה נדירה זו (משנה תורה, הלכות עבדים פרק ד, ג): "אין האב רשאי למכור את בתו אלא אם כן העני (הפך להיות עני), ולא נשאר לו כלום – לא קרקע, ולא מיטלטלין, ואפילו כסות שעליו".

במקרים חריפים כאלו, מסביר הרמב"ם, כאשר אין למשפחה אפילו בגד ללבוש ולא אוכל לאכול, רק אז יכול האב להשיא אותה במטרה להגן עליה מחיי פשע ופריצות. זה היה הרע במיעוטו, בתקופה שבה לא היו בתי יתומים, וילדות עניות היו הפקר והתדרדרו לפריצות (מצב שלצערנו קיים עד ימינו במדינות רבות מאוד בעולם).

אז מה עשו שונאי הדת? הם לקחו הלכה שנועדה להגן על הילדה הנמצאת במצוקה, והפכו את ההלכה הזאת בדרך מעוותת להיתר של פריצות עם קטינים! כמה נורא וכמה מכוער. ברוך ה´ שיש לנו תורה ויש לנו חכמים, והאמת ניתנת לכל דורש אמת.

הרמב"ם אומר שאונס כותית בת 3 וכו'… אז היא מתה. לא גויה אלא כותית.

זה לאר תקף להיום שהתבוללו הכותים כי פעם היו ניסים גלויים וידעו לסמוך על השם שמעניש מגלגול קודם והיום זה לא תקף להרוג אף אחד.

על פי חז"ל, בימי עזרא ונחמיה באו הכותים להילחם עם ישראל ורצו להרוג את נחמיה. כתוצאה נעצרה הקמת בית המקדש. זרובבל ועזרא גזרו עליהם חרם חמור:

שלא יאכל אדם מישראל פת כותי, מכאן אמרו האוכל פת כותי כאוכל בשר חזיר.

ואל יתגייר כותי בישראל.

ואל יהא להם חלק בתחיית המתים.

וכתבו וחתמו ושלחו את החרם לכל ישראל שבבבל והם הוסיפו עליהם חרם על חרם והמלך כורש קבע עליהם חרם עולם..

פרשנים הסבירו שהכותים הם צאצאי מדין וצריך לצרור אותם ולהשמידם כמו עמלק למה?

שעמלק בא להילחם בישראל לא למטרת כיבוש שטח או סיבה כלשהי אלא באו במדבר להילחם בישראל כדי להשמידם ללא תועלת להם מזה.

כנ"ל המדיינים:

ולא מאת המואבים, שהמואבים נכנסו לדבר מחמת יראה, שהיו יראים מהם, שהיו שוללים אותם, שלא נאמר אלא ואל תתגר בם מלחמה (דברים ב, ט), אבל מדינים נתעברו על ריב לא להם.

הוכחה שהרמב"ם התכוון למדיינים שאמר כותית כי הביא מקור את הפסוק:

"אבל ישראל הבא על הכותית בין קטנה בת שלש שנים ויום אחד בין גדולה בין פנויה בין אשת איש. ואפילו היה קטן בן ט' שנים ויום אחד.

כיון שבא על הכותית בזדון, הרי זאת נהרגת מפני שבא לישראל תקלה על ידיה כבהמה. ודבר זה מפורש בתורה

שנאמר: הן הנה היו לבני ישראל בדבר בלעם וכל אישה יודעת איש למשכב זכר הרוגו" [במדבר ל"א י"ז-ט"ז]

ע"כ דבריו ושם התכוונו למדין בפסוק.

עכשיו למה הקטנה שלהם גם של מדין או של עמלק?

על בן אדם שופט בשר ודם שמוציא להורג מישהו רשע אתה סומך? כן. השם בכבודו ובעצמו שהוא יותר משופט יודע ואומר לנו שזה העם הבא להשמידנו כיום ואז העם עצמו הם רשעים בתכלית וגם הילדים הקטנים הם רשעים לעתיד ומטרתם היא להשמיד את ישראל וגם כשאין להם סיבה להילחם מבחינת שטח כיבוש או אחרת. (הן עמלק והן מדין).

בני ישראל אח"כ היו באמת נתונים ביד מדין (שופטים ו, ח). עמלק עד היום שזה האויבים המובהקים שלנו (כך במסורת).

אם תשאל בכל זאת הרי ידוע שהשם לא מעניש מישהו על מה שעתיד לחטוא לפני שחטא כמו שברא באר מים לישמעאל ואמר למלאכים שלמרות שבעתיד לבוא ימית בצבא את ישראל כרגע הוא זכאי ועשה לו נס וברא לו באר מים. התשובה שהם בגלגול הקודם היו רשעים בטוח כי השם יודע זאת ומורה לנו להרוג אותם ויש לו איתם חשבונות.

ומידה כנגד מידה ואם אנסו קטנה אז בטוח שאנסה בגלגול הקודם ושולם לה בהתאם אלא שאז לא נענשה ולכן דינה שיענישו אותה עכשיו לטובת נשמתה ובמוות לא נגמרים החיים וכך תינקה מעוון. מגלגלים זכות ע"י זכאי וחובה ע"י חייב ואם היא נולדה למשפחת מדין או עמלק וגם החטיאה אז בוודאי שיש לה דין מוות והשם שהוא רואה יותר משופט יכול לדעת ולומר את דינה ולכן מענישים אותה.

מדובר על בת 3 ומעלה כי כבר בגיל הזה חלחל החינוך המדייני של הוריה והשנאה לעם ישראל בתכלית וכמו בן סורר ומורה שמומת כדי שלא יהיה רשע כי השם יודע שכאלה אנשים יהיו רשעים וחס עליהם ולטובתם ומעניש על חטאים מגלגול קודם ויש לו חשבון מדויק איתם.

סתם אחד עלה עלי!

כן, אני רוצה להיות חופשי. נכון, אני לא יכול לחיות בלי מגבלות בכלל אבל רק היכן שהן נחוצות לגמרי, ומסתבר שיש פחות מקרים כאלו ממה שחשבנו.

השאלה האמיתית היא למה "סתם אחד" מפחד כל כך מהחופש? מה גורם לנו (לנו, אני מניח שגם לי יש את התכונה הזאת), לחפש איזה שליט כל יכול שנשתחווה לו ונעריץ אותו? הרי זה מה שאומרת הדת היהודית למעשה: אם כבר להשתחוות ל ישהו אז בואו ונבחר את המלך הכי גדול שיש , אחר כך הם צוחקים על אלו שמשתחווים למלכים בשר ודם (או לקריירה או לתאווה כזו או אחרת) ובצדק. מה שהם לא שואלים את עצמם הוא "למה להשתחוות בכלל?"

לעצם העניין, הצהרת העצמאות של אמריקה, כיבושיו של אלכסנדר מוקדון, מלחמת העולם השנייה ועוד אירועים היסטוריים רבים. כולם מתועדים על ידי מספר מקורות ומגובים בעדויות תקופתיות שונות. מעמד הר סיני ובכלל סיפור יציאת מצריים מופיע רק בתורה ולא בשום מקום אחר וכבר נכתב באותה תורה עצמה שהעם כלל לא ידע את המסורת הזאת (מלכים ב פרק כב וגם סיפור עזרא ונחמיה). אז ידידי ה"סתם אחד" , מה מפחיד רותך כל כך בלהיות חופשי?

אני חוזר ואומר

אם תקראו את התגובות של אנשים כמו "סתם מישהו" – אתם יכולים להבין כמה מסוכן עבור האנשים החושבים שאנשים כאלו יהיו בשלטון, כמה יהיה קשה לחיות תחת עדה של רובוטים המדקלמים משפטים ללא כל משמעות שדחפו לראשם ליצני הדת!!

רק מלקרוא את רצף המשפטים חסרי הקשר וההקשר אפשר להבין איזה שטיפת מוח הם מקבלים – אין שום מחשבה, אין שום הכרה רק חזרה מוזרה על סיפורים דמיוניים ללא כל מחשבה בצידם.

אין גם כל אפשרות להסביר, להתווכח או לנסות להבהיר לאנשים כאלו – הם אטומים לגמרי, מתוכנתים על ידי ליצני הדת לתת מספר משפטים כאילו הם עצמם היו בזמן הבריאה והבינו הכל וכל השאר אינם מבינים כלל.

אני כבר רואה את שאר הקוראים מנסים להגיב על הסיפורים ש"איש המדע האמתי" – "סתם מישהו" מרח כאן – אין בזה שום תועלת, אדם שמאמין בסיפורים כאלו לא מסוגל להבין מה שתנסו להסביר. זה כמו להסביר לילד קטן שאין באמת סנטה קלאוס שמביא מתנות, ממש עצוב לראות איך אנשים נהפכים לצמחים בעזרת המחזירים בתשובה – על אף שאין לי ספק שגם לפני החזרה בתשובה אדם שפולט כאלו מעשיות לא היה מסוגל להרבה יותר!!

לאבי ל.

כמה שאתה צודק… וציטט כבר לעיל רבינו יוסף פישר את ספר משלי בדבר חוסר התוחלת שבהתנצחות עם כסילים.

רק שימו לב לאירוניה בכך שאנשים שלא מסוגלים לכל מחשבה רציונאלית, המביאים דברים מופרכים ומגוחכים שאין להם שחר, שלכל היותר מעוררים בחוסר אנושיותם בושה ורחמים בלב הקוראים הנבונים, טוענים שהאל הטוב יצר לאדם גוף (כולל מוח, אני משער) שהוא מושלם.

כתב פה 'סתם מישהו' את הציטוט הבא:

"הוכחה שהרמב"ם התכוון למדיינים שאמר כותית כי הביא מקור את הפסוק:

"אבל ישראל הבא על הכותית בין קטנה בת שלש שנים ויום אחד בין גדולה בין פנויה בין אשת איש. ואפילו היה קטן בן ט' שנים ויום אחד.

כיון שבא על הכותית בזדון, הרי זאת נהרגת מפני שבא לישראל תקלה על ידיה כבהמה. ודבר זה מפורש בתורה

שנאמר: הן הנה היו לבני ישראל בדבר בלעם וכל אישה יודעת איש למשכב זכר הרוגו" [במדבר ל"א י"ז-ט"ז]

ע"כ דבריו ושם התכוונו למדין בפסוק. "

טוב, אז אני מניח שכולם שואלים , מה זה משנה? ואם זו 'כותית' ולא סתם גויה אז מותר להרוג ילדה בת שלוש?

ובכן זה מה שכתוב במשנה תורה /הלכות איסורי ביאה לפי הקישור שיש לי :

http://www.mechon-mamre.org/i/5112.htm

"ח [ט] גוי הבא על בת ישראל–אם אשת איש היא, נהרג עליה; ואם פנויה היא, אינו נהרג. [י] אבל ישראל שבא על הגויה–בין קטנה בת שלוש שנים ויום אחד בין גדולה, בין פנויה בין אשת איש, ואפילו היה קטן בן תשע שנים ויום אחד–כיון שבא על הגויה בזדון, הרי זו נהרגת: מפני שבאת לישראל תקלה על ידיה, כבהמה. ודבר זה מפורש בתורה, שנאמר "הן הנה היו לבני ישראל . . . וכל אישה, יודעת איש למשכב זכר–הרוגו" (במדבר לא,טז-יז)."

אז לא, זה לא משנה אם הרמב"ם התכוון לעם הכותי (?) או לכל הגויים אם אתה אדם נאור זה אמור להיות רע בעיניך באותה מידה. יחד עם זה לא כך כתוב בפסוק והפירוש של 'סתם מישהו' מטעה. כתוב במפורש 'גויה'. זה די משעשע לראות אותו מתפתל ומנסה להסביר שלא התכוונו לכל גויה אלא רק לכזו שהגיעה מעם של רשעים כאילו שזה תירוץ למשהו אבל עדיין אין שום בסיס למסקנה הזאת.

אחד המיתוסים שגדלתי עליהם הוא חריפות שכלם של בחורי הישיבה. לאט לאט אני מתחיל להבין שזה לא ממש נכון. כן, יש כל מיני להטוטי הגיון שמאפשרים להעביר פיל בקוף המחט אבל בקריטריונים אובייקטיביים של הסקת מסקנות הם לא עוברים את הסף המינימלי הנדרש ובעולם של היום זה כבר פשוט לא מספיק טוב.