לנעם שלום וברכה..א..ריגשת אותי בעצם הפנייה אליי ואשתדל להשיבך נכונה…תראה אני כאמון על דעתי שחז"ל והתורה ניתנה וניכתבה רק על ידיי בני אדם בלבד מודע גם למציאות שבה הם חיו תרבותם אופן מינהגיהם השפעות נוכריות מסביב דעות שהיו רווחות בקרב הבני אדם בתקופה הנ"ל…רק דא עקא..אני עושה הפרדה מוחלטת בין דברים שנתקבעו כדרך..לבין דברים שנתקבעו כמציאות וכשהמציאות משתנה הם ממילא משתנים מעצמם..למשל..היה גאון פילוסוף שקראו לו ליסינג הוא טען שלוליי היו שואלים אותו האם היית רוצה להכיר את אלוהים ממש או להישאר בשאיפה תמיד לדעת אותו הוא אמר אני הייתי מעדיף בשאיפה..או כמו שגדוליי הקומוניסטים היו אומרים לא המפלגה העיקר אלא הדרך שזה אומר הדרך לדבר יותר מאתגרת ונותנת ערך לדבר..ואנסה לפרט דבר דבר על אשורו..אני הריי מודע טוב מאד שחז"ל טעו בהרבה דברים אבל כשהדברים נקבעו כבר בצורה מסויימת כדרך ליהודי אז אני לא מתיחס לעצם הטעות אלא לעצם המטרה עצמה..למשל אם תסתכל בתורה שבכתב לא תמצא לשניה משפט כמו היהודי הוא קדוש ממש לא אלא מה תמצא והייתם קדושים והתקדשתם שים לב שאיפה שאיפה להיות מיוחד למשל הרמב"ם תמיד מציין כל באיי עולם שים לב לא תמצא מילה יהודי אלא כל באיי עולם שחשקה נפשו וכ"ו…מכאן אתה רואה שיש מטרה ואליה שואפים לדוגמה בוא ניקח את נושא הכשרות בעם היהודי..כשרות בא לידיי ביטוי ליהודי לצורת חיים מה לא אוכלים ומה כן אוכלים שים לב למטרה המטרה היא אל תהיה בהמה תדע להתגבר גם בדבר שהוא נראה לך תאווה ואל תאכלו לעומת זאת יש דברים שכן אגב גם מבינה חינוכית זה נותן לך שליטה עצמית על עצמך ואני חייב לציין דוגמה ששמעתי ודווקא בחג השבועות האחרון סיפר לי אדם שהיה תקופה בערכים וכ"ו ושום דבר לא עזר לו כדיי שיחזור בתשובה והוא כבר היה ככה לפניי פרישה מהעסק והוא יצא בחוץ להדליק סיגריה והיה לו סוכריות בכיסו..והוא ראה ילדים מתרוצצים והתחיל לחלק להם סכריות ואז קרה משהוא מפתיע הוא רואה ילד בן 3 חמוד ואז הוא מעניק לו סוכריה והילד לוקח אותה רץ לאמא שלו ושואל אותה אמא הזה ההכשר שאנו אוכלים??האם מותר לי לאכול?והאמא ענתה לו שלא זה לא כשר והיילד פנה לפח לקח את הסוכריה וזרק אותה..אותו אדם עמד נדהם ואמר אם יילד בן 3 יכול להתגבר על עצמו ואת שיא התאווה שלו לזרוק לפח מה איתי מה אני לא יכול להתגבר?.?וזה מה שגרם לו לחזור בתשובה..אתה צריך להבין שחז"ל לא אמרו לאדם לא ממש לא..אתה רוצה לעשות סקס עם אישתך?בבקשה תהנה עד הגג ואגב באיזה צורה ואופן שבא לך רק מה הם אמרו לאדם תדע שגם בשיא תאוותך תלמד שיש זמן שאתה אסור עליה והיא עלייך..שים לב בעוצמת התאווה אתה נזכר אני לא מתנהג איך שבא לי ההיפך אני מתגבר וכשאני מגיע לזמן שמותר אני נהנה אגב זה טוב ומיוחד סתם לאדם לדעת זאת..וזה המהות של היהודי ממש ככה ..עכשיו לעיניין אתה שאלת שאלה נכונה האם זה בא לי וזה לא בא לי אז מה קורה כאן ועל זה אני אסביר לך בקצרה..תראה יש דברים שנקבעו מכורח המציאות הקיימת למשל..היחס לנשים..אוקיי??כל העולם באותה תקופה התיחס לנשים בצורה בזויה למה??זה לא מעניין כרגע אבל זאת היתה המציאות …כיום שהמצב מעצם המציאות השתנה אז ממילא כל המערך שנקבע משתנה ואין מה לעשות מעצם מציאותו ולוליי ההלכה לא תדע להפנים ולהבין זאת אז היא לא הלכה חיה אלא מתה ובזה זה סופה..עוד דוגמה..היחס לגוי..בתקופות מסויימות היחס לגוי והעליונות היהודית נבעה מאלף סיבות בוא נגיד שאחת הסיבות זה היה בגלל שהעם היהודי היה בשפל ורצו לרוממו על ידיי כל מיני סיבות..אוקיי כיום המצב השתנה העולם עצמו השתנה אז מי שנשאר ביס זה הוא טיפש ועיוור למציאות ואז הוא מאבד את כל האפקט העיקרי שעליו מבוסס הנושא וכן הלאה וכן האה שים לב..אני מפריד בין דברים שהם מעבר למציאות כמו שמירת שבת שזה לא קשור לזמן..מאכלות אסורות שאינן קשורות לזמן יחסיי אישות שאינם קשורים לזמן לבין דברים שמכורח המציאות השתנו ואת זה צריך לשנות או לסיכום אני בעד יהדות חיה מתמודדת עם המציאות מש/נה דברים בגלל שהמציאות השתנתה לבין יהדות מתה שמקבעת את הדברים כאילו ניתנו מאלוהים ולכן לא יכולים להישתנות וזה תועבה נוראה בעיניי..למשל למה אני כ"כ בעד הפרדת הדת מהמדינה..כי אני טוען שברגע שזה יקרה הדת תצטרך להתמודד פנים אל פנים עם המציאות הקיימת ולוליי היא לא תשכיל לעשות זאת היא תתבטל מהעולם…בברכה לך ובתקווה שדבריי הובארו בברכה יוסי.

דעת אמת

אני הייתי מנסח את השאלה קצת אחרת: אם אנחנו מסכימים שהדת היהודית לא הגיעה אלינו משמיים אלא נוצרה פה בארץ (על מנת 'לעלות למעלה') אז מה קדוש בה? למה אי אפשר להחליף את תפילת שחרית במשהו אחר? למה צריך לשים תפילין ולא למשל לעמוד על הראש? מה מונע ממני לייסד מערכת ערכים וחוקים אחרת היום ולהתחיל לשמור עליה בקפדנות כי זאת דרכי להתקרב לאלוהים?

אם הכוונה היא העיקר מה משנה הדרך ?

עדו

דעת אמת

אני מאמין שהתשובה לשאלה של עדו היא זו: בכלל לא משנה מה בדיוק תוכן המצוות, מה שמשנה הוא שכל הקהילה מקיימת אותן בצורה פחות-או-יותר זהה. רוצה לומר, אילו אפשר היה להחליף את תפילת שחרית במשהו אחר זה היה בסדר גמור כל עוד כל העם, או לפחות רובו המכריע, היה מקבל ומטמיע את השינוי הזה.

יואב

דעת אמת

יופי יואב, החזרת אותנו לאותו 'לופ' שהתחילה בו השאלה המקורית.

אם הקהילה מוסמכת לבטל מצוות, לקבוע חדשות וכן הלאה מה בדיוק דתי באותן מצוות? אם המצוות הם כמו חוקי הכנסת שאפשר לשנות, לבטל ולהוסיף עליהם הרי שבסופו של דבר מי שדבר יישק על פיו הוא האדם ולא האל, אם כך למה לעבוד את האל?

עדו

דעת אמת

עדו, אני חושב שאתה מייחס לרעיון ה"אל" חשיבות רבה מדי. המאמין הממוצע לא חושב יותר מדי על אלוהים ולא נוטה לעסוק בשאלה "האם זה באמת מה שהוא רוצה מאתנו". מבחינתו מספיק שהוא חלק מקהילה: שהוא מתלבש כמו כולם, עושה 8 ילדים כמו כולם, מקפיד על אותם הכשרים כמו כולם ונוסע לאומן כמו כולם. הנאמנות לקהילה, זה מה שעושה ממנו יהודי טוב.

יואב

דעת אמת

יואב

המאמין הממוצע לא חושב בכלל – ולא רק על "אלוהיו" – הוא מקבל הוראות מרבניו ומבצע.

אם אתה נוהג בגוש דן אתה רואה שבכל צומת יש הומלס או חרדי שמקבצים נדבות, אתה חושב שזה מה שהחוזר בתשובה הממוצע "חשב" שיעשה כשסוף סוף יתקרב לאלוהיו? הוא קיבל הוראה – צא לקבץ נדבות ומבצע!! אין שום הליך של מחשבה, היחיד שחושב הוא הרב הכריזמטי שמפעיל את ציבור העבדים לתועלתו שלו.

אין בין התנהגות ופעילות המאמינים ליהדות דבר וחצי דבר, כבר מאות שנים שמתבצעת עבודת אלילים על ידי החרדים, המרוויחים היחידים מכל הבדיחה העצובה הזו אלו מנהיגי הכת שחיים כמו מנכ"לים בחברות הטובות ביותר לעומת עלובי החיים שמשרתים אותם ללא כל מחשבה וטענה.

אבי ל

דעת אמת

לעידו שלום וברכה…אינני מעוניין ליצור דת חדשה. ..חז"ל שהיו יהודים יצרו אותה כבר נטעו בה תוכן ואני כצאצאיי אותו עם רוצה לחיות ככה..תבין עידו בפרטים וודאי שאני בעד שינויים אין בהם שום קדושה אבל בעיקר הדברים אני לא רוצה לעבור על החוק…בברכה יוסי..

דעת אמת

יוסי,

הצלחת לבלבל אותי.

האם אתה מאמין שהתורה נתנה מידי שמיים בהר סיני? האם אתה מאמין שביחד איתה קיבלנו תורה שבעל פה? האם אתה מאמין שדברי חז"ל הינם אותם דברי תורה?

אם לא, אז מדוע את מקיים אותה? האם אתה חושב שזה מה שאלהים רוצה ממך? או שאתה חושב שאין מקום כמו בבית והבית זו הדת שלנו?

מר. בן גל

דעת אמת

שלום לך איש יקר..בעצם שאלתך טמונה בעיה..א..מה זה תורה מהשמים..ב..מה זה בדיוק מעמד הר סיני??אני יתחיל איתך שלב שלב בקצרה..א..את התורה כתבו בני אדם יהודים שהיתה להם מטרה והיא לחיות כיהודי על ידיי מצוות..מעמד הר סיני זה סיפור טוב ומוצלח לילד בחיידר או בתלמוד תורה ותו לא או כמו שנאה לומר סיפור דידקטי לילדים..תבין אני לא מאמין כאמונת ההמון רחוק מיזה לחלוטין הסיבה היחידה שאני שומר מצוות כי זה הערך היחיד שאני רואה את עצמי חי כיהודי…שמקבל על עצמו לחיות כיהודי אגב אני לא מכיר צורה אחרת שיהיה לך ברור..אגב אמונתי באלוהים נובעת מיזה שיש מצווה להאמין באלוהים ותו לא..אצלי כל דיבור על אלוהים הוא בעיה כי אי אפשר לדבר עליו העשיה היא האמונה ולא ההיפך אני לא נוצרי…והסיבה העיקרית היא כי אני רוצה לקיים מצוות רוצה לחיות כיהודי ובזה אני רואה ערך…בברכה יוסי.

דעת אמת

אם להאמין באלהים זו מצווה שבני אדם כתבו, אז האם אתה אומר שאלהים הוא למעשה יצירה אנושית? או שזה עניין של ביצה ותרנגולת, כלומר, מי יצר את מי?

אם אני מבין נכון, רצונך הוא להמשיך את המנהגים העתיקים של העם שלנו כי אתה רואה את עצמך שממשיך ישיר שלו?

מר. בן גל

דעת אמת

למר שלום וברכה …תפנים רק עובד אלילים שואל מי זה אלוהיו יודע איך הוא ניראה יודע מה הוא עושה …אני לא שואל מי זה מה זה זה פשוט לא רלונטי מבחינתי כי לא ישיגוהו משיגיי הגוף זה משפט שמוביל אותי בחיי…תפנים מבחינה דתית יהודית אלוהים הוא לא רלונטי כלל מה שרלונטי זה מה מחויבות האדם בעולמו שים לב לדעתי לאדם יש חובות…בברכה יוסי.

אם אלהים לט רלוונטי, אז למה מתפללים אליו כל כך הרבה (כל יום, ערבית מנחה.. שבתות חגים… )?

אם זה היה נכון אז דתיים היו פשוט עושים רק מצוות ללא תפילות או ברכות לא?

בקיצור אלהים הוא לגמרי רלוונטי והוא הסיבה היחידה!!! מדוע יש לעשות מצוות. אם לא מה הטעם? שימור דרך חיים עתיקה?

מר. בן גל

האם יש דרך ישירה לדבר איתך?

מעיין רוזנבלום

מעיין,

למי כיוונת את השאלה (יוסי או אלי)?

מר. בן גל

ליוסי,

תודה על תשובתך. לא כתבתי עד עתה כדי לא להסיט את הדיון שהתפתח ממסלולו.

אם הבנתיך נכונה, אתה מפריד בין הדרך ובין המטרה. מטרתך היא השאיפה אל האלוהות ותקון המדות, והמצוות הן האמצעי. אם מגלים שהאמצעי פגום – מתקנים אותו, אולם המטרה אינה משתנה, והעקר הוא עבודת ה'.

עד כאן טוב ויציב, וענית אמנם לחלק משאלתי. לטעמי הרצון לשפור העצמי הוא כח מברך, ובמיחד כשהוא מערב בסקרנות ובפתיחות לדרכי השתפרות חדשות.

אולם, עדין לא הבנתי חלק עקרי. השאיפה שלך לשפור היא באמצעות עבודת ה' דוקא. נהדר. אולם איך נדע מה רוצה הקב"ה מאתנו? כיצד נדע את הדרך?

אלו ענית "לא נסור מדרך התורה" – והלא אתה אינך מקפיד על כל מצותיה, ולמר בן-גל אמרת שבני-אדם כתבוה.

אלו ענית "הרבנים גדולי הדור ידריכו" – והלא אמרת מספר פעמים שאינך מהנוהים אחריהם.

אנא השב לי – כיצד אתה בוחר את הדרך בה אתה חותר אל מטרתך?

נעם