שאלות ותשובותקושי בהבנת הנקרא של קונטרס 5
14 שנים • aou aiu
אני מנסה להבין את סוגיית מולד הירח ולהבין מה טענתכם קראתי את הקונטרס כמה פעמים עברתי בגוגל ועוד כל מיני.

השאלה שלי איך ידעו את חישוב הירח הממוצע האם על ידי חישוב אנושי או שיש מקום להתיר להם לטעון שמפי השכינה ידעו ואם כן מה כיביכול ההוכחה לזה .

שאלה שנייה איך חישבו את קידוש החודש לפני אימרתו של רבן גמליאל

רק משפחתו ידעה על החישוב או שכל תלמיד חכם ידע את זה ועל פי זה ידע לחשב את החודש אני מקווה שתבינו את שאלתי

טוב בנתיים זהו אבל אולי יהיה לי עוד אז ניתראה.

שרון

3 Answers
14 שנים •
שלום שרון,

השכינה היא פרי דמיון אנושי. אין דבר כזה שכינה. מכאן שכל אמירה, מילה, משפט היא תולדת המחשבה של האדם ובמקרים רבים פרי דמיונם של בני – אדם.

אביא את הקטעים הרלוונטים מקונטרס מספר חמש:

האבן עזרא מסביר את שיטת חישוב הממוצע הסינודי ואינו תולה בה שום סוד או דבר שכינה. "אולי יעלה על לבך דבר המולד, כי היודע רגע קדרות הלבנה [ליקוי לבנה] בשנה הזאת ומצאנו קדרות אחרת לפני זאת מאה שנה אוכל בה לדעת מקום הלבנה באמת [הממוצע של מולד הלבנה]" (דניאל פרק ט פסוק כד).

והרמב"ם ביושרו הרב כתב: "וטעם כל אלו החשבונות ומפני מה מוסיפים מנין זה ומפני מה גורעין והיאך נודע כל דבר ודבר מאלו הדברים והראיה על כל דבר ודבר היא חכמת התקופות והגימטריות שחיברו בה חכמי יוון ספרים הרבה והם נמצאים עכשיו ביד חכמים אבל הספרים שחיברו חכמי ישראל שהיו בימי הנביאים מבני יששכר לא הגיעו אלינו. ומאחר שכל אלו הדברים בראיות ברורות הם שאין בהם דופי ואי אפשר לאדם להרהר אחריהם אין חוששין למחבר בין שחיברו אותם נביאים בין שחיברו אותם האומות שכל דבר שנתגלה טעמו ונודעה אמיתתו בראיות שאין בהם דופי אנו סומכין על זה האיש שאמרו או שלימדו על הראיה שנתגלתה והטעם שנודע" (הלכות קידוש החודש, פרק י"ז, הלכה כד').

מדברי אבן עזרא והרמב"ם אתה למד שהחישובים הם פרי מחשבתו של האדם, ובמקרה חישוב המולד, הוא פרי מחשבה של חכמי יוון.

לגבי שאלתך השנייה, העדות מהתלמוד שרבן גמליאל ידע לחשב זאת. באופן כללי בזמן המשנה קידשו את החודש על-פי עדים שראו את חידושה של לבנה.

דעת – אמת

14 שנים •
שרון שלום,

אורך החודש שמוצג בקונטרס מס' 5 הוא האורך הממצוע של "מחזור סינודי".

לפני שניגש לעיקר התשובה, חשוב להבין קצת בסיס.

חודש סינודי הוא לא פשוטו כ-משמעו "הזמן שלוקח לירח להקיף את כדור הארץ".

אלא "סיבוב הירח סביב כדור הארץ בהקשר של השמש"

במילים אחרות, "איך נראה הירח מכדור הארץ" או "

מליאת הירח"

זה נובע מן העובדה שבזמן שהירח מקיף את הארץ, האחרונה מקיפה את השמש.

לא מדובר בגוף שעומד (כדור הארץ) והירח מקיף אותו אלא שני גופים שזזים על מישורים אחרים במקביל.

לכן אורך החודש הסינודי אינו קבוע.

יש הגדרות אחרות לחודשים כמו "חודש סידרלי" שהוא הזמן שלוקח לירח "לחזור" לנקודה קבועה בשמיים (לפי גרמי שמיים קבועים – כוכבים).

ניתן לחשב את סוגי החודשים השונים ע"י צפייה בגרמי שמיים, וע"י חישובים מתמטיים שונים.

הגדיל לעשות זאת האסטרונום היווני מנתון, במאה ה- 5 לפני הספירה, שהניח את המושג "מחזור מנתון".

הוא גילה ש- 19 שנים טרופיות שוות כמעט במדיוק ל- 235 חודשים סינודים.

חודש סינודי למשל אפשר לחשב ע"י חישוב הזמן בין ליקויים (ירח ושמש) וחלוקה במספר החודשים (שבין זמנן התרחשו הליקויים).

במילים פשוטות יותר, כל 223 חודשים סינודים (18 שנה ו11 ימים לערך כדור הארץ, הירח והשמש חוזרים מתיישרים במישור דימיוני ונוצר ליקויי זהה לליקוי הקודם.

————————————————————–

הנה לפניך כל חומר בעניין זה:

(באנגלית – חומר כללי)

http://www.encyclopedia.com/topic/synodic_month.aspx

http://www.netformule.com/Babylonian_astronomy/encyclopedia.htm

http://www.netformule.com/Saros_cycle/encyclopedia.htm

http://www.netformule.com/Synodic_month/encyclopedia.htm?show_all#Synodic_month

http://www.netformule.com/Lunation/encyclopedia.htm

http://www.netformule.com/Metonic_cycle/encyclopedia.htm

http://www.netformule.com/Meton_of_Athens/encyclopedia.htm

——————————————————————

(הפרכה לטיעון בעברית):

http://www.hofesh.org.il/religion_merchants/metifim/DR2_Dont_Believe_Them_2.html

http://www.hofesh.org.il/articles/science/synodic-length.html

http://www.hofesh.org.il/religion_merchants/claims/tora_from_heaven/1.html

——————————————————————-

מעבר לכל זה, אתר דעת אמת כבר הראה לנו שאין בתלמוד ידע אמיתי בגרמי שמיים, קרא הכל מפה:

https://daat-emet.sentice.com/articles/article.cfm?article_id=5

https://daat-emet.sentice.com/articles/article.cfm?article_id=6

https://daat-emet.sentice.com/articles/article.cfm?article_id=15

https://daat-emet.sentice.com/articles/article.cfm?article_id=16

—————————————————————-

(קרא על חישוב לוח השנה עברי, אורך השנה, ואורך החודש מכאן):

http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=1153818&forum_id=11784

וגם כאן:

http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=2370105&forum_id=11784

————————————————

מקווה שהחומר הנ"ל עזר לך.

עוד משהו חשוב, אמנם כתוב בלינקים אבל חשוב לציין אותו פה.

באופן חשוד לחלוטין, הזמנים של החודש הסינודי אשר כתוב בספר Almagest שנכתב ע"י תלמי במאה ה- 2 מתאימים במדיוק לכתוב בתלמוד.

המאמר הבא ממחיש לך שהתלמוד לקח הרבה מדבריו ישירות מכתבים יוונים:

http://www.biu.ac.il/JS/JSIJ/2-2003/Friedman.pdf [חפש – יוון, ראה הערות 6 ו 7 של ש' ליברמן]

בספר Almagest נכתב כך:

1 synodic month = 29;31:50:08:20 days (sexagesimal; 29.53059413… days in decimals = 29 days 12 hours 44 min 3⅓ s)

אמממ חשוד מאוד…

סארגון.

14 שנים •
לשרון שלום.

אוסיף רק :

1-היפרכוס , תוכן יווני בן המאה ה127 לפני הספירה חישב את נקיפת כדור הארץ !! המתרחשת במחזוריות של 23 אלף שנה !! גילוי שכינה???

2- המצרים הקדמונים חגגו את "שנת הפניקס" שנה זו חלה אחת לקרוב 1400 שנה!! והיא נחגגה פעמיים במשך תקופת הפרעונים.(כ3 אלפים שנה.)

שנת הפניקס הורכבה מ"שאריות" של רבעי ימים על פי מחזור השמש!!

איך חישבו זאת ? גם כן השכינה??

3-המדען היווני ארטותנס חישב היקף כדור הארץ בדיוק מדהים (יחסית לכלי המדידה העלובים של תקופתו…) 270 שנה לפני הספירה!! גילוי שכינה??

חז"ל במסכת פסחים עוד נדרשים ל"סומכא דרקיעא" כלומר מהו עובי הרקיע ..?? כדי ל"חשב" איזוהי דרך רחוקה…. (הם סברו שהשמש מסתתרת בלילה מעל הרקיע הנראה..)

ובאותה הזדמנות הם מספרים לנו שהארץ שטוחה ושהמעינות חמים בחורף מכיון שהשמש קרובה יותר אליהם ….וזאת מאות שנים לאחר ארטותנס…..זה גילוי שכינה!!

בברכה.

ישראל