14 שנים • oaoe 
אדם רציונלי לא מקבל הוכחות רק כי הן 'נשמעות טוב'. למשל בנושא הדילוגים יש לשאול מה נמצא בכל ספר שגודלו בערך כמו זה של התנ"ך, האם לא נמצא שם כל מיני רמזים (במיוחד כאלו שאנחנו מקווים למצוא)? אני אישית יכול להעיד שפעם קיבלתי בדואר ספר ממיסיונרים שמראה איך בדילוגים אפשר למצוא 'ישו' בתורה וכל מיני הוכחות לתורת הנוצרים. לך לכנס של יהודים משיחיים והם עוד יוסיפו לך כהנה וכהנה.
ללמוד 'על' היהדות זה בסדר גמור. להאמין בדת היהודית – גם בסדר אם אתה נשאר רציונלי ומבין שמה שחלק גדול ממה שכתוב בתורה לא התרחש באמת אלא הוא משל ואגדה.
אבל אם אתה מחפש 'נבואות' וסימנים בתורה האמונה שלך עלובה וקטנה במיוחד. כל מטרתה של האמונה שלך היא לספק לך ידע על העולם שלאחרים אין. אמונה אמורה להיות דבר ערכי (על ערכי התורה גם כן יש באתר הזה לא מעט דברים מעניינים). התורה מבחינתך היא כמו דו"ח חשבונאי שהודלף לך ולקבוצה מצומצמת של יודעי סוד. אתם יודעים איזו מניה עומדת לעלות ולקנות אותה לפני כולם. אם בגלל זה הפכת לדתי, כדי שתוכל להסתכל על כולנו מלמעלה ולהגיד 'אני יודע משהו שאתם לא' אז אתה לא אדם ערכי במיוחד, נכון?
וואו.
אולי כדאי לכתוב את זה שוב. וואו.
לא ממש הבנתי מה אתה רוצה חוץ מגבב של נצרות, מאיה (2012), איסלם, רק היה חסר קצת הינדואיזם ובודהיזם בשביל שהקלחת הזאת תהיה שלמה.
אגב, אהבתי את ה-"יש על זה מלא פרקים בתנ"ך".. לגבי האסונות שהולכים לקרות. רק חבל שלא עשו בזה שימוש לפני השואה, אולי היו יכולים להציל איזה כמה יהודים מסכנים.
שמעתי שגם רצח רבין מופיע בתנ"ך, אבל שוב אף אחד לא חשב לתת איזה התראה מראש. מעניין, זה תמיד עובד בדיעבד.
בכלל, הרי החרדים מאמינים שהכל נמצא בתורה וזה אכן נכון, אם תבדוק טוב את כל הפטנטים הרשומים בעולם, המחשב, המנוע, התרופות וכו', הכל לקוח מהתורה.
קובי
דעת אמת
זה הגיוני כמו לאמר השמש קרה. אח יהודי יקר – חזרת בתשובה איבדת דעתך לדת. נקודה. עד שלא תחזור שפיותך ותחזור לדעתך אינך רציונלי.
דת ואמונה הם ההיפך מממדע, הגיון, רציונליות ואפילו שפיות.
בהצלחה בחיים יהודי יקר.
הצדיק היהודי
עמית
אמר הרמב"ם: "דעותיהם של כל בני האדם על ההשגחה הן חמש, כולן קדומות.
כלומר, הן דעות שנשמעו בימי הנביאים" (מורה נבוכים, החלק השלישי, פרק י"ז).
ומנין קיבלו הנביאים את דעותיהם? מהתורה שקיבל משה מפי ההשגחה עצמה! (פוסק הרמב"ם).
אמר ר' אברהם בן-דוד (הראב"ד, ספרד, המאה ה-12): "רבים מבין שלומי אמוני-ישראל ואפילו רבנים מאמינים בגשמיות האל והם יהודים טובים, שומרי תורה ומצוות ומסורים לעבודת השם". האם מקובל עליך שיתכן לעבוד לאל גשמי (בשר ודם) ולהיות יהודי טוב? (למה שלא תסתפק בעבודת-הרבי שלך?)
אותם יהודים טובים כיצד הגיעו לאמונה בגשמיות האל, אם לא בעקבות תורת משה? שהרי ממנה אנו לומדים דברים שלא יאמנו:
1) בראשית ו', 2: "ויראו בני האלהים את בנות האדם… ויקחו להם נשים מכל אשר בחרו".
קושיה: כיצד הוליד אלהים את בניו? האם כדרך כל אדם? או באצבעותיו – כפי שיצר את אדם וחוה? ואולי באמצעות רוח הקודש? (זו שהפרתה את הבתולה מרים, אם ישו?)
2) שמות ל"ג, 19 ואילך: "ויאמר (משה) הראני נא את כבודך… ויאמר (אלהים) לא תוכל לראות את פני, כי לא יראני האדם וחי… והסירותי את כפי וראית את אחורי ופני לא יראו" משמע שלאלהים יש פנים, יד ואחוריים וגם פה ואזן – כמו לכל האדם. אך קשה להבין כיצד ראה משה את אחוריו, שהרי לפי יודעי סוד (מקובלים) – שטחם של אחוריו לפחות כשטחה של מדינת ישראל.
3) שמות, כ"ד, 9: "ויעל משה ואהרן, נדב ואביהוא ושבעים מזקני ישראל ויראו את אלהי ישראל… ואל אצילי בני ישראל לא שלח ידו. ויחזו את האלהים ויאכלו וישתו". ומי הם אצילי בני ישראל? אהרן, אחי משה, עושה העגל ושני בניו העתידים להקריב אש זרה ולמצוא בה את מותם. ואלה מוזמנים לקומזיץ אצל אלהים. אגב, סיפור מגוחך זה מזכיר את המיתולוגיה היוונית. שם, המלך טנטלוס, חביב האלים היוונים, היה סועד על שולחן זאוס (אבי האלים) והאלים היו מוזמנים אליו.
4) ואם אין די במעשיות התורה, קם משורר תהילים לעזרה.
תהילים, פ"ב, 6: "אני אמרתי אלוהים אתם ובני עליון כולכם"
כלומר: אלוהים אינו יחיד! יש לו בנים וגם הם אלוהים. ואולי אלוהים גם הוא אחד מבניו של עליון? – ככתוב בדברים, ל"ב, 8 ואילך:
בהנחל עליון גוים בהפרידו בני אדם
יצב גבולות עמים למספר בני ישראל **
כי חלק יהוה עמו יעקב חבל נחלתו
כידוע עליון הנו "אל" – אבי משפחת האלים הכנענית. יהוה, שהינו אחד מבניו, קיבל מאביו "עליון", את יעקב.
**) בנוסח הלא מצונזר, – המגילות העתיקות שנתגלו בקומראן, כתוב "למספר בני אלהים" וכך גם בתרגום השבעים (ראה: פרופ' ישראל קנוהל, "מאין באנו", עמ' 94-5).
1. האם באלוהים שבבראשית פרק א'? זה שברא את כל היקום במאמר פיהו, או באלוהים של פרק ב', שיצר אדם מעפר – כפי שגם יצר את כל בעלי-החיים – ושכח שגם האדם זקוק לנקבה כדי לפרות ולרבות. מה עשה? נטל צלע מן האדם ויצר אישה.
סיפור זה מזכיר לי שני סיפורים במיתולוגיה היוונית:
1) פרומתאוס יצר את בני האדם מעפר.
2) זאוס, אבי האלים היווניים, הזעיק את האל הנפח כדי שישלוף מראשו את האלה אתנה שאותה הקשה "ללדת" (מראשו!)
ואולי ביהוה כפי שאומר הנביא ישעיהו (מ"ב, ו') "אני יהוה ואין עוד. יוצר אור ובורא חושך, עושה שלום ובורא רע…" למה שאאמין בו? (ראה להלן מיהו יהוה).
2. אולי באלוהי אברהם? אך מיהו? "ויאמר אלהים אל אברהם: שרי אשתך וגו'" (ברא' י"ז, לו) או אולי: "אני יהוה אשר הוצאתיך מאור כשדים" (ברא' ט"ו, 7) והאם הוא שהוציאו מאור כשדים? שהרי תרח אביו הוציאו משם "ללכת ארצה כנען ויבואו עד חרן וישבו שם" (ברא' י"א, 31).
ולהלן כתוב: "ויאמר יהוה אל אברם לך לך מארצך… ויקח אברם את שרי אשתו… ואת הנפש אשר עשו בחרן ללכת ארצה כנען". הרי שמחרן הוציאו ולא מאור כשדים. יתר על כן! בשמות ו',2 אומר השם למשה "אני יהוה וארא אל אברהם ואל יצחק ואל יעקב באל שדי, ובשמי יהוה לא נודעתי להם. והרי קראנו לעיל: "אני יהוה אשר הוצאתיך מאור-כשדים" התבלבל? ומיהו אותו אל-שדי? גם אותו נפגוש מיד.
3. ומיהו אלוהי יעקב? כשחזר יעקב מחרן והגיע לשכם "ויצב שם מזבח ויקרא לו "אל אלהי ישראל" (ברא' ל"ג, 20), והרי "אל" הנו אבי הפנתיאון הכנעני ולו שבעים בנים ובנות, כולם מאשרה אשתו. ומה נאמר עליו בתהלים מ"ב?: "אלהים נצב בעדת אל, בקרב אלהים ישפוט… אני אמרתי אלהים אתם (בלשון רבים!) ובני עליון כלכם". משמע: אלהים הנו אחד מבניו של אל עליון.
אך אנו זוכרים שבפרק כ"ח, 20 נדר יעקב שאם ישוב בשלום אל בית אביו "והיה יהוה לי לאלהים" ואותו עליון מה עשה? "בהנחל עליון גויים, בהפרידו בני אדם יצב גבולות עמים למספר בני ישראל, כי חלק יהוה עמו, יעקב חבל נחלתו". משמע עליון נתן לבנו, יהוה, את ישראל כחבל נחלתו (ובניו האחרים קבלו עמים אחרים).
אמנם ישנו פה פסוק ששובש בידי מכוון: למספר בני ישראל, אך במגילות שנמצאו בקומראן אנו קוראים את המקור שלא 'תוקן': "למספר בני אלהים". עכשיו יש לפסוק משמעות.
4. ומיהו אלהי משה? האם יש לו גוף? רח"ל. שהרי אמר למשה "לא תוכל לראות את פני, כי לא יראני האדם וחי… ושכתי כפי עליך עד עוברי והסרתי כפי וראית את אחורי" (שמות ל"ג, 20). אלהים שיש לו כף יד, פנים ואחוריים? (מה שיש לכל אל בשר ודם) והוא גם נוהג כמוהו?!: "ושבעים מזקני ישראל ויראו את אלהי ישראל… ואל אצילי בני ישראל לא שלח ידו ויחזו את האלהים ויאכלו וישתו" (שמות כ"ד, 9). ממש כסיפור זאוס, אבי האלים היווני, שהזמין את טנטלוס מלך לידיה לסעוד על שולחנו.
5. ומיהו, אם כך, אותו יהוה המדבר אל משה ומכחיש שאברהם, יצחק ויעקב הכירוהו בשם זה, אלא באל-שדי? אל שיש לו שדים? (ורחם?): "מאל אביך ויעזרך ואת שדי ויברכך, ברכת שדים ורחם" (ברא' מ"ט, 28). אל כזה המציאו רק הפרימיטיווים שבין עובדי האלילים ומשם קבלנוהו אנו: "יהוה, בצאתך משעיר, בצעדך משדה אדום… (שופטים ה', שירת דבורה), ועוד: "יהוה מסיני בא וזרח משעיר למו. הופיע מהר פארן" (דברים ל"ג, 2).
נראה שעליון העלה את יהוה בדרגה. אם עד כה הוא היה אלם של פראי שעיר, אדום ופראן, הרי עתה קיבל את ישראל!
אכן פלונטר גדול שאפילו הרמב"ם לא הצליח להחלץ ממנו ואז המציא את "תורת התארים השליליים". אלוהים אינו כזה, ולא כזה ולא ככל דבר אחר! ונשאלת השאלה: משהו שלא ניתן להכתירו בתואר חיובי כלשהו, האם הוא קיים בכלל?
ואחרי כל זה, מה ענין יש לי לעבוד לאל שאולי ברא את העולם לפני 13.4 מיליארד שנים ובזאת סיים את תפקידו ושכב לישון? שאם לא כן, איך יצורי כפיו טובחים את אחיהם מאז ומתמיד ואפילו על עמו הנבחר אין הוא מגן? איך לא מנע את חורבנם של שני בתי מקדש ואת שתי הגלויות? ולא את גרוש ספרד ולא את פרעות חמלניצקי ולא את חיסולם המזוויע של ששה מליון מבני עמו הנבחר בשואה?!!!
הרי כוס התה שאני שותה מיטיבה עמי יותר מאשר כל אל.
נו באמת, איך ציפית שנוכל לדעת מראש על רצח רבין לפי התנ"ך?! לא היינו מדמיינים לחפש את צמד המילים "רצח" ו"רבין" בתנ"ך, אלא רק אחרי שזה קרה.