13 שנים • admin
אני קצת מבולבלת בעניין טו באב

קראתי כרגע כתבה של הדר גלרון בנושא..

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4263656,00.html

היא מציגה תמונה שונה של המצב בזמנו והסיבות שהובילו לחגיגות טו באב.

קראתי גם המון תגובות לכתבה ששוב סותרות את הכתבה שלה ..

אשמח לדעת קצת יותר על טו באב ממקור אוביקטיבי

תודה, דניאל.

7 Answers
13 שנים • jsadmin צוות


שלום מאי,


גלרון צודקת. אך למעשה אין זה רלוונטי מקור חג/טקס. מה שחשוב הוא המשמעות המתחדשת שמפיחים בחג. בימינו טו באב אינו משמעותי עבור דתיים אלא לחילונים בלבד.


והחילונים הפיחו בו משמעות של אהבה אוניברסלית. וזה נפלא.


נ.ב אם תתחקי אחר מצוות רבות, כפי שעשו חוקרי הדתות ואנתרופולוגים, תגלי שחגים רבים מקורם בטוטמים, בפולחן פרמיטיבי….

דעת אמת

13 שנים • jsadmin צוות
כשכתוב שחטפו אותן הכוונה שלא קיבלו את אישור הוריהן ולקחו שלא בדרך שהיתה מקובלת .

מאחר ובני ישראל נשבעו לא לתת את בנותיהם לבני בינימין לא יכלו כביכול להסכים לנישואין ולכן בני בנימין היו צריכים "לחטוף" מהמחוללות . אין הכוונה לחטוף ממש אלא לקחת על דעת עצמם . אבל כמובן שבין בני הזוג היתה היכרות מוקדמת ולא "הפתעה".

עשיתי לך סדר?

13 שנים • jsadmin צוות
כלא מאמינה כל זה ברור לי.. רק רציתי לדעת קצת יותר על מקור החג ואם באמת "נכון" שחגגו את החג עוד לפני הסיפור על בינימין ("פלגש בגבעה") שהוביל אותם לחגוג את טו באב.

תודה על התגובה.
13 שנים •
כן יעקב. עשית סדר, בנוסף זה גם מאד עושה סדר כשמסבירים שילד שמת היה בעצם חוטא בגלגול הקודם או שהשואה הייתה עונש על חטא העגל או כל 'סדר' אחר שהופך את הסתירה בין הדת כפי שהיא לבין עקרונות בסיסיים של צדק ומוסר.

וכמו תמיד נשאלת השאלה 'מנין לך?' , מנין לך שמשהו מכל מה שכתבת נכון? האם הרבי שהמציא את התירוץ הזה שעליו אתה חוזר עכשיו – האם הוא חי באותה תקופה? באיזו זכות הוא שולף הסברים כאשר בפועל אין לו למעשה שום מושג אלא משאלת לב בלבד?

הזכרתי במקום אחר את האל 'הליוס' שהיוונים החליטו שהוא נוהג את השמש בשמיים מדי יום. אין מבחינתי שום הבדל בין אותם יוונים לחכמינו ז"ל, אלו ואלו בדו דברים מליבם לפי הנוחות. נכון, הפירוש שנתת יכול להיות עקרונית נכון, רק אין שום סימוכין לכך בדיוק כפי שלפני אלפי שנים לא היו שום סימוכין לאל השמש .
13 שנים • jsadmin צוות
עדו, 'מנין לך?' , מנין לך שעצמאות אמריקה קרתה לפני 236 שנה נכון? האם יש מי שחי באותה תקופה?

המסורת התשובה לכל השאלות.
13 שנים •
יעקב

קצת קשה להתמודד עם שטיפת מוח אבל ננסה:

מסורת – מבוססת על דמיונם של אנשים שלא היו בדיוק מתוחכמים גם בזמנם, אגדות וסיפורים שהיו אמורים להפוך את כל הסתירות, הניגודים והסיפורים שנכתבו על ידי סופרים שונים, למתאימים להוראות הכת היהודית, סיפורים שהדמיון והמציאות שזורים בהם, שדים, רוחות ובעקבות הצלחת הנצרות גם ידיעה על המתרחש בעולם הבא!!, כן יעקב, הידע הנהדר שיש לאנשים כמו המחזירים בתשובה על מה שיקרה בעולם הבא מגיע בעקבות ההצלחה שהייתה לנצרות בנושא, עד אז, היהדות לא התעסקה כלל בתחום של עולם הבא.

סיפורים כמו כמה אנשים באמת היו בעולם אחרי הבריאה, בני אלוהים שיורדים לתפוס נשות אדם, אלוהים שמפחד מכך שבני האדם יתחברו וכד' קיבלו פירושים כמיטב הדמיון של המפרש בכדי ששטופי מוח כמוך לא יחפשו תשובות מחוץ לכת.

היסטוריה לעומת זאת מבוססת על מספר רב של תגליות שכוללות, ארכאולוגיה שמאמתת או לא את הממצאים הכתובים, ממצאים ממקורות שונים אשר מאמתים אחד את השני ויוצרים לאדם החושב אפשרות להבין את התרחשויות העבר ללא צורך בדמיון. לידיעתך, זה נקרא מדע ואם אתה ושכמותך הייתם מקבלים קצת לימודי ליבה אולי היית מבין ש"הרבי" אולי לא כל כך יודע על מה הוא מדבר, אבל יודע הרבה איך למכור מעשיות לתמימים כמוך!

לכן יעקב, כנראה שהמחזירים בתשובה נוהגים להשתמש בסיפור של עצמאות ארה"ב לאחרונה ולכן אתה ושכמותך משתמשים בו כאן, אולם כמובן הסיפור ניתן לאימות ממקורות רבים ושונים, מה שכמובן אינו כך בסיפורי המקרא המבוססים אך ורק על סיפורי המקרא ועל דמיונם של מנהיגי כת, ללא כול הוכחה היסטורית או ארכאולוגית לסיפורים הדמיוניים – מצטער אבל מה שמכרו לך בישיבה היה סיפורים שמתאימים לאנשים שרוצים להאמין בכול שטות ש"הרב" מוכר, אז שיבושם לך באמונתך ותמשיך לספר על עצמאות ארה"ב כשאר ליצני ההחזרה בתשובה!!!

13 שנים •
דווקא דוגמה טובה יעקב. כי הכתוב מספר על בני בנימין שחטפו להם נשים. כמה הסיפור הזה מבוסס – אינני יודע אבל הוא ברור מאד. כל התוספת שעושה סדר איננה מפיו של מישהו שחי באותה תקופה, חקר את הנושא או קרא עליו בגווילים קדומים אלא מצוצה היישר מאצבעו של רבי כזה או אחר שדעתו לא הייתה נוחה מהסיפור (בצדק) בדיוק כמו שרב בר נחמני לא אהב את הסיפור של דוד ובת שבע. אז במגילת העצמאות של אמריקה כתוב באמת שכל האנשים נבראו שווים אבל לוושינגטון וג'פרסון מייסדי האומה האמריקאית היו עבדים. אם יקום עכשיו הסטוריון וינסה לטעון שבעצם העבדים של וושינגטון היו פועלים בשכר שנהנו מזכויות סוציאליות ,דמי הבראה והפרשות לפנסיה אני אדרוש ממנו להביא סימוכין לדבריו ולא לקשקש סתם.