14 שנים • aou aiu 
השאלה המרכזית בנושא שהעלית היא האם "טובת הילד" באחריות המדינה או באחריות ההורים. מדינת ישראל הכריעה שהורים שמכים ילדים, אף אם מכים ממניע של חינוך, ייענשו וישבו בכלא. כיוצא בו חוק חינוך חובה מחייב הורים לשלוח ילדיהם ללמוד בבית ספר את מקצועות הליבה (מקצועות הנבחנים עליהם לבגרות) ואין ההורים בני חורין בעניין זה. משמע מדינת ישראל הפקיעה מההורים את הבחירה מה והאם לחנך ילדיהם.
וזהו העקרון ההומניסטי לתת לכל אדם, גם ילד, את הכלים והמיומנויות להגשמה עצמית, חרות מחשבתית ואחריות אישית. להורים אין צד בעניין זה.
ראה דבריי בבלוג אור ודעת "גבולות ההומניזם".
כלומר, שאלת טובת הילד תבוא אחרי עקרונות היסוד.
דעת – אמת
יואב
דעת אמת
הנה הגבולות לדעתי:
1. מדינה מספקת מיומנויות להגשמה עצמית לכל האזרחים.
2. אדם/קהילה שתשלול חירות זו תענש. והנה דוגמה מעשית. בחור ישיבה מפונוביז' התקשר אליי שהעיפו אותו מהישיבה בגלל שניגן בגיטרה מחוץ למסגרת הלימודים, בזמנו הפנוי. זו כפייה ושלילת הגשמה עצמית שהישיבה צריכה להיענש על כך.
הרהרתי בענייני הדת שכאמונה מדומיינת היא מוגדרת כסמים ליגליים. במיוחד החוזרים בתשובה שמתמכרים לדת והתהליך שהם עוברים דומה מאוד למתמכר לסמים.
משמע, צריך להגדיר את הדת מתוך עקרונות ההומניזם והתבונה ולאחר מכן לנהוג בה בהתאם.
כרגע המצב שהדת נתפסת אצל ההמון, החילוני ואין צריך לומר הדתי, כדבר מועיל ויעיל.
לכן דבריי יתפסו כדברים מתמיהים. ומה שעלינו לעשות כרגע, כדבר מתקבל, הפרדת דת ממדינה. כלומר לפחות שלא יתנו תקציבים ולגיטימיות חוקית.
בטוחני שיבואו ימים והדתות יתפסו כמיתולוגיה מוזרה כפי שהאלים היוונים נתפסים כיום.
דעת – אמת
דעת אמת
אתה שואל שאלה מצויינת שלצערי אין לי עליה תשובה. ברור שבמדינה דמוקרטית זכותו של כל אדם להתלבש איך שהוא רוצה, כל עוד אינו פוגע באחר. מאידך גיסא, כל מי שעיניים בראשו רואה שככל שמדינה יותר רודנית/תיאוקרטית כך היא כופה על נשות המדינה להתעטף ולכסות את גופן. ואילו ככל שמדינה יותר חופשית, כך יותר נשים הולכות עם גופיות, חצאיות קצרות וכו'. המסקנה היא שאשה חופשית תעדיף לא להתעטף ברעלות. אז שלא יקשקשו בדבר "החופש" להתלבש כך, זהו בסך הכל ספין.
נשים החיות בקהילה חרדית אינן חופשיות. הן חיות בדיקטטורה תיאוקרטית בתוך דמוקרטיה חופשית. ואולם, עקב שטיפת המוח החרדית, הן חושבות שהן עושות את הדבר הנכון על פי האל, ולכן אין מי שיזעק את זעקתן.
האם לדמוקרטיה יש זכות לכפות עליהן להוריד כיסוי ראש? לדעתי, לא! אבל אם כך, הרי שהדמוקרטיה צועדת לעבר התיאוקרטיה, ללא אפשרות להגן על עצמה, והלכה למעשה נאלצת להתמודד עם דיקטטורה פנימית. וזו הטרגדיה של הדמוקרטיה. הדבר הכי טוב שאנו יכולים לעשות כרגע, הוא לפתוח לחרדים כמה שיותר ערוצי תקשורת לעולם החיצוני. בתקווה שהאינטרנט יעשה את שלו!
אך כאמור זוהי שאלה קשה מאד. איננו יכולים להציל את הקהילה הזאת מעצמה בכח, והיא איננה מעוניינת לשחרר את עצמה.
דובי
דעת אמת
המדינה שותפה לשטיפת המוח החרדית.
היא מתקצבת במיליארדים את שטיפת המוח.
היא מעסיקה רבני עיר עם משכורת של 40 אלף ש"ח לחודש וכו'
דעת – אמת
דעת אמת
אבל את בתי הספר החרדים לא הורו לסגור.. למה???? כי זה לא נראה להם מוזר…
ראשי הממשלה שלנו ומשרד החינוך וכל מי שנוגע בדבר רגילים לזה והם בעצמם גדלו בתור דתיים או מסורתיים וגם החילונים שביניהם בגן גדלו על סיפורי משה, ונח בתיבה, ואבישג השונמית עם דוד במיטה..
בעצם כמעט בכל חילוני בארץ מסתתר איזה דתי קטן עם רגשות דתיים וכל הבולשיט הזה. כן כן.. גם אלה שבשלטון. אל תצפו שמשהו ישתנה בקשר לחרדים כך היה וכך יהיה אלא אם כן אנשים בסגנון של ירון ידען יתפסו כאן את המושכות.
ועוד דבר. תארו לכם שהכת הזו היתה קיימת מאז שהכריזו על המדינה ובעצם כולנו מגיל קטנות היינו רואים אותם בנוף יום יום.
כל מי שבעד דמוקרטיה ולעזוב את החרדים לנפשם, היה כולל בתוכו גם את הציבור הזה כי הוא רגיל לזה.
אבל כשזה חדש לנו גם מי שבעד דמוקרטיה (לא כולם) לא יכול לראות ולהסכים עם זה למה? אנחנו נגועים…
ובנגע זה נגועים גם ראשי השלטון.
כשאני הייתי חרדי לא יכולתי לעשות הרבה דברים בדיוק כמו אותם ילדים בכת ההזויה הזו, למה משרד החינוך לא קם נגד מוסדות חרדים בדיוק כמו שקם נגד הכת הזו?
ועוד דבר אם באיראן תקום כת ששמה גרביים על האוזניים 24/7גם האיראנים יצאו נגד זה, למה? כי הם לא רגילים לזה אבל שביס וכל הכפייה שחוגגת זה בסדר. הכל עניין של הרגל ומחזות מילדות וההמון לא יכול להפטר ממחזות אלו.
מקווה שהבהרתי את עצמי מספיק.
אלי.ח.
דעת אמת
דעת אמת
ממש אין כוונתי לכפות הומניזם על ההמון ואני בדיוק ההפך הגמור מפאשיסט. ממש אין לי בעיה עם חרדים כל אחד יעשה מה בראש שלו וכמובן שלא יכפה את דעתו על האחר.
הנקודה היתה להבהיר שראשי השלטון שלנו מנהלים אותנו אחר מנגינות ורגשות ליבם ללא אג'נדה מסודרת וכשזה המצב זה פוגע במדינה בהרבה מישורים אחרים כי אין חזון. אין לאן להגיע. ומתמקדים בבעיות נקודתיות
אם אין להם בעיה עם בתי הספר החרדים למה יש להם בעיה עם הכת הזו.?
ואם יש להם בעיה עם הכת הזו למה אין להם בעיה עם בתי הספר החרדים?
ועוד דבר. לא הגעתי לכאן בגלל תלמידי החכמים היהודים. הגעתי לכאן בגלל חזון של אנשים יהודים חילונים שרצו להקים מדינה מסודרת לעם שיש כלפיו גזענות בעולם, וזאת בגלל חוקי התורה הגזעניים והמיושנים,
כל עם שיקום ברגע זה יבדיל את עצמו מהאחרים וימציא תורה שקוראת להרוג ולטבוח בעמים אחרים תהיה כלפיו גזענות. כל הגזענות כמה בגלל הדתות
כל אחד טוען שהוא יותר טוב ו"אלוהים" אוהב אותו יותר והשאר כופרים…
כשאין דתות לא קיים המושג הזה בכלל כי אין על מה להוציא את השנאה ההמונית הזו. כל יצור אנושי הוא לעצמו בלבד.
דבר נוסף, אני לא העזתי לבוא ולכבוש את הארץ.. מטומטמים ופראיירים נלחמו על האדמה הזאת אני לא מבין למה הם באו לכאן. לא רוצים את המדינה הזאת וגם לא צריכים. שישאירו אותנו איפה שהיינו, תקלוט את הטמטום אנחנו נלחמים על פיסת אדמה 63 שנה וכל שנה נהרגים אנשים בשביל האדמה הזאת. למה??? כי היא קדושה. תודה רבה… תזרקו אותנו באירופה או אמריקה ונסתדר. נמאס לנו להלחם על האדמה הזאת אנחנו כל היום בלחץ. אולי יפציצו… אולי מטוסים… נשק גרעיני.. חלאס.. לא רוצים.
עכשיו אני בעצם חושב שגם מי שהכריז על המדינה, הרצל או בן גוריון או וואטאבר מי שזה לא יהיה גם בהם מסתתר איזה דתי קטן
שהיו לוקחים פיסת אדמה בכל הגלובוס לא משנה איפה העיקר לא כאן…
ולגבי בחורי הישיבות אני מבין שזה מצוין מבחינתך ששומרים על המסורת ע"י למידה של המסורת כל יום כל היום עד כדי הצדקת מימון מלא… אם כך אני אשאל אותך שאלה…
מה היה קורה אם כל העם שלנו היה שומר על המסורת בצורה כזאת… מי היה מממן את שמירת המסורת הזאת? מאיפה היה מגיע הכסף? הרי זה מצוין מבחינתך…!
המשך יום טוב
אלי.ח.
דעת אמת
נטענה טענה, כי "היכן שישנן נשים הלבושות בחפשיות, הרי מדובר במדינה חפשית והומאנית". אינני יודע מהיכן שואבים בני אדם את הזכות, לבטל את אמונתן, הכרעתן השיפוטית החפשית של נשים דתיות. ואולם, כשמסעי פרסום של חברות ומעצבי דיעות קהלים המטיפים לראות נשים רזות כאיטריות לבושות בגופיות,אין הדבר נחשב ככפיית תכנים. ישנן רבות הסובלות מאנרוקסיה וממחלות נפש, כתוצאה ממסעי הפרסום הכפייתיים הללו. קביעת מודלים ליופי, היא חינוך הציבור לחשוב כמו עדר. יוהידן.