שאלות ותשובותהצטרפות לגינוי שריפת המסגד בטובא זנגריה וחילול הקברות ביפו
14 שנים • ieaao i.
ירון שלום!

אני כיהודי דתי מצטרף לגינוי נגד המעשים המתועבים שנעשו ע"י גורמי ימין קיצוני או כל מיני פורעי חוק עשבים שוטים, בעיקר

שריפת המסגד בטובא זנגריה וחילול הקברות ביפו שכללו ריסוס הסיסמאות הגזעניות "מוות לערבים" ואף מחריד לא פחות "מוות לרוסים".

לצערי,יש הרבה יהודים שלא הפנימו את הלקח המר של גזענות ושנאת זרים ממנה סבל עמנו כ2000 שנה (כשהשיא היה "השואה האיומה" לפני כ70 שנה).

את חטאי אני מזכיר,אף אני בצעירותי נסחפתי אחר ההמון המתלהם שראה בתנועת כך (כהנא) כדרך אידיאלית וישרה.אך ,עם הזמן,הגעתי למסקנה שהדרך הזאת מתועבת.

אני נתקל הרבה פעמים בקבוצות גדולות בפייסבוק (מדובר בקבוצות שלהם יש בין עשרות למאות אלפי לייקים ותומכים) שמצוטטים משפטים גזעניים כמו "מוות לערבים וכו'..

אני חושב שהכל תוצאה של חינוך קלוקל והשפעה מחברה שלילית .לדעתי,מערכת החינוך חייבת להשקיע יותר בנושאים חשובים כגון:סובלנות ,מלחמה בגזענות,כובד האדם וכו' אף ובעיקר בבתי הספר הדתיים.

אגב,אני עצמי חובש כיפה וימני מתון שונא בדם ומתעב גזענות וכך אחנך את ילדיי לכבד את השונה מהם בין אם הוא דתי או אתאיסט,יהודי או גוי וכו' (אחרי שאתחתן בעז"ה ויהיו לי ילדים)..

חג שמח ותקווה לעתיד טוב יותר במדינת ישראל!!

ליאור
6 Answers
14 שנים • jsadmin צוות


שלום ליאור,


שמחתי לקרוא , שאדם דתי, מוקיע פשעים חמורים. אך איני  בטוח שדרכך החינוכית תצליח כשאתה מתיחס לטקסט המקראי כטקסט אלוהי. וכי כיצד תסביר לילדיך שאסור לשנוא זר כשהתורה "האלוהית" מצווה להשמיד את העמים היושבים בארץ? לא לתת חנייה לזרים בארץ: "כִּי יְבִיאֲךָ יְהֹוָה אֱלֹהֶיךָ אֶל הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַתָּה בָא שָׁמָּה לְרִשְׁתָּהּ וְנָשַׁל גּוֹיִם רַבִּים מִפָּנֶיךָ הַחִתִּי וְהַגִּרְגָּשִׁי וְהָאֱמֹרִי וְהַכְּנַעֲנִי וְהַפְּרִזִּי וְהַחִוִּי וְהַיְבוּסִי שִׁבְעָה גוֹיִם רַבִּים וַעֲצוּמִים מִמֶּךָּ: וּנְתָנָם יְהֹוָה אֱלֹהֶיךָ לְפָנֶיךָ וְהִכִּיתָם הַחֲרֵם תַּחֲרִים אֹתָם לֹא תִכְרֹת לָהֶם בְּרִית וְלֹא תְחָנֵּם" (דברים, ז; 1-2). אני מניח שאתה מכיר מקרוב את הלכות שינאת הזר  והכופר במיוחד בארץ שעיני יהוה בה. אשמח מאוד שתכתוב דעתך כיצד אתה מתכוון להתמודד עם הסתירה בין מצפונך האישי לטקסט האלוהי?


דעת-אמת

דעת אמת

14 שנים •
ירון שלום!

איך אמר הלל הזקן לאותו תלמיד ,שאלה גדולה שאלת..

ובכן,באמת מאז שנה שעברה שהתחלתי לשוטט באתר "דעת אמת" ,החלו לעלות בראשי לא מעט תהיות על תורת ישראל עליה גדלתי וחונכתי שהיא תורת אמת עליה העולם עומד ואני בקונפליקט גדול עם עצמי..ובעיקר,קשה לי כשאני לומד או קורא בתורה ומגיע למצוות שלכאורה בלתי מוסריות כגון :הריגת אנשי עיר הנדחת בסיף ושריפת כל העיר,הריגת שבעה עממים,סקילת בן סורר ומורה ועוד' שהמשותף להן הוא שהן נוגדות מכל וכל לא רק את מצפוני האישי אלא את מצפונם של לא מעט יהודים דתיים.

האמת היא שקשה לי ואין לי עדיין תשובה.. אפשר לתרץ בכך שהדברים לא כפשוטם ושיש בהם סודות גדולים (תורת הקבלה),העיר הנדחת רומז לרוע שבכל אחד ואחד וכו' אבל עדיין ,תכל'ס מדובר במצוות מעשיות. זה קשה לי ואני מחפש רב אחד שיתן לי תשובה מספקת איך עם ישראל "רחמנים בי רחמנים" מתמודדים עם מצוות עשה שנוגדות את מצפונם את המוסר האנושי ואת רוח ההומניות…בכל מקרה,שיםלב שלא מעט רבנים יהודים דתיים גינו אף הם את המעשים הנ"ל ובאמת כדאי לשאול אותם בעצמם את אותה שאלה..חג סוכות שמח..
14 שנים •
לליאור שלום..צריך וחובה להשמיד את החמאס היהודי והמוסלמי כאחד..ב..חז"ל שלא היו פחות הומניים מכל אלה שחושבים שרק הם הומניים עד שמתגלה הקופת שרצים כבר עלו על בעיה זאת בבן סורר ומורה ובעיר הנדחת ועשו מיזה צחוק אחד גדול והביאו את זה למצב שלעולם לא יוכל להתקיים ..לדוגמה בבן סורר ומורה ההורים צריכים להיות באותו גובה אותו קול ולהיות דומים אחד לשני שתי טיפות מים זה במילה אחת צחוק… יותר נכון אדייק בדבריי הוציאו את זה מהפן המעשי והעבירו את זה לפן החינוכי וכן ליאור ילד שרוצח את זוג הוריו בגלל הימורים צריך לבדוק טוב טוב איך גדל ..נער וחברתו שרוצחים נער אחר בחורשה בשביל הכייף צריך לבדוק איך גדל …נערים שרוצחים נהג מונית ומתגלגלים מצחוק מול החברה צריך לבדוק איך גדלו זה הפואנטה האמיתית והחינוכית שחז"ל אמרו לנו שברגע שאתה רואה נער שמתנהג בצורה כזאת ניבזית תדע לך שסופו הולך להיות רע ומר לו ולסביבתו ומי יגלה עפר מעיניהם כשאנחנו רואים את הציבור החילוני היום בשביל להבין כמה הם צדקו…בברכה יוסי
14 שנים •
ליאור היקר.

היהדות איננה רעה או אכזרית יותר מאף דת אחרת, היא פשוט תקועה בעבר.

חוקי העבדות של היהדות היו מהמתקדמים בתקופתם. היום כשהעבדות נחשבת לבלתי מוסרית גם חוקים אלו הם בלתי מוסריים וכך גם היחס לנשים .

גם ה'גזענות שבדת היהודית מובנת לתקופתה. הרי פעם כל אל היה שייך לעם מסויים, הכנענים עבדו את הבעל, הפלשתים את דגון, המצרים את רע וכן הלאה.

הנצרות היא זו ששינתה את זה ומאז אדם יכול להיות נוצרי צרפתי או נוצרי יפני ואין קשר בין הלאומיות לאמונה.

אני לא אנצל את האתר הזה כדי להגיד לך לעזוב את הדת, אני כן אספר לך על פתגם מהמזרח שאומר 'אל תעשה מה שהמורה שלך עשה, חפש את מה שהמורה שלך חיפש'. אם היהדות הייתה כה מתקדמת בנוגע לעבדות הרי שאם לא הייתה קופאת על השמרים היא הייתה צריכה להיות בחזית המאבק על שחרור העבדים.

כשקבעו את מצוות 'שילוח הקן' האם המטרה הייתה שהרבי מסאטמר יגיע לארץ הקודש וכאן יהרוס קן של ציפור וישבר את הביצים לתרועות ההמון או למנוע פגיעה מיותרת בטבע (לקחת רק את הביצים ולהשאיר את האם הדוגרת). אני בטוח שאם תלך בדרך זו אתה תגלה שהדת שקיימת היום איננה מה שקיוו לה אלו שהקימו אותה (או לחילופין קרא את ספרו של בעל האתר בנושא).
14 שנים •
אותי יוסי לגמרי שכנע – אני אגדל את ילדי על ברכי האמונה הנוצרית. שם גם אין את המצוות הגזעניות והאכזריות של היהדות.
14 שנים •
שלום ליאור מ.

הקונפליקט הגדול שאתה מדבר עליו נובע מכיון שבמחשבה שלך ישנן כמה אקסיומות בלתי ניתנו לערעור:

* אלהים יצר את העולם ונתן ליהודים תורת אמת

* אלהים הוא טוב וחנון והוא מקור המוסריות

* כל מחשבה שנוגדת את האקסיומות לעיל היא כפירה (ודינה מוות).

הדברים שאתה קורא בתורה למעשה לא מתיישבים עם האקסיומות הללו אך מכיון שאתה חונכת להיות דתי, אתה לא מסוגל לבחון אותן כי אז תהפוך לכופר (כמה נוח למחוקק הדתי לא?). ולכן אתה לא מוכשר לענות על השאלה שאתה עצמך מתמודד איתה כי התשובה תוביל אותך לסתירה – כלומר לכפירה. אתה למעשה שבוי (תינוק שנישבה?).

אני בספק אם במסגרת אותן האקסיומות תצליח לקבל אי פעם תשובה ראוייה.

לדוגמא פרשת משפטים:

וְכִי יַכֶּה אִישׁ אֶת עַבְדּו או אֶת אֲמָתו בַּשֵּׁבֶט

וּמֵת תַּחַת יָדו – נָקם יִנָּקֵם.

אַךְ אִם יום או יומַיִם יַעֲמד – לא יֻקַּם, כִּי כַסְפּו הוּא.

הפסוק הזה מכיל די בברור (לא צריך פרשניות) את הנקודות הבאות:

* מותר להחזיק עבדים

* מותר להכות עבדים על עוד לא מתים תוך יומיים.

* לא מצויין מה קורה במקרים שישנן תופעות לוואישנבעו מאותן מכות. מכך יוצא שאם העבד קם תוך יומיים אך הפך לנכה או בעל מום מוחי – זה בסדר.

* במקרים מסויימים מותר להכות בני אדם אחרים עד אובדן הכרה כל עוד לא מתים (עבדים הם גם בני אדם לא?)

* עבד הוא רכוש של אדם (משול לכספו). כלומר עבד איבד את צלם האנוש שלו. מה זה עבד? האם חייל הוא עבד? האם מותר למפקד להכות חייל כי הוא עבד שלו?

בכל מקרה, הנקודות לעיל מאוד בעייתיות מבחינה מוסרית. כיום חברה שתכבד את החוקים הללו תחשב לחשוכה (דרך אגב, גם בישראל כיום יש עבדות – ידוע שמייבאים זונות מחו"ל- האם לפי הפסוק לעיל זה בסדר?)

כמו שאתה אמרת בעצמך, לא מעט רבנים גינו את המעשים הללו – כלומר הם מתנגדים למוסר של תקופת המקרא כי המוסר כיום יותר טוב. אך המוסר המקראי הוא מוסר אלהי לא? זאת סתירה לאקסיומה השנייה.

כמו שהראיתי, אדם דתי לא יכול להתמודד עם הבעיות שתורה מעלה כי המסקנה המתבקשת היא שאלהים הוא לא מקור המוסריות (כי התורה לא מוסרית לפי ראות עינינו). לכן תחכה לנצח לרב שימצא את התרוץ למה זה כן מוסרי. אך לא משנה מה יהיה אותו התרוץ (קבלה, סודות, רוחניות), תזכור שכמו שאמרת, אלו הן מצוות מעשיות ולכן עם התנהלו לפיהן. האם התרוץ שיבוא יכול להסתדר עם העוול שהתורה עצמה יצרה?

מר. בן גל