שאלות ותשובותהמזבח בהר עיבל
11 שנים • admin
אדם זרטל מצא את מזבח שבנה יהושע בהר עיבל לפי מאפיניו כפי שמופיעים בתורה . אפשר לטעון שהתורה התחברה על סמך דבר כזה שבאמת ארע – שבאמת היה פעם מנהיג כזריזמטי בשם יהושע שבנה מזבח בהר עיבל, אבל אין בין זה לבין אמונה ולא כלום.

הבעיה מתחילה, שמצאו שמידותיו של המזבח מתאימות בדיוק לאלו שכתובים במשניות שהעבירו חז"ל בע"פ! מכאן מוכח שהתורה שבעל פה מהימנה ויש פה מסורת מדוקדקת של השתנתה.

2 Answers
11 שנים • jsadmin צוות
לפעמים כיף לקרוא דברים כאלה רק בשביל לספור את כמות הסתירות והכשלים הלוגיים..

"מצאו שמידותיו של המזבח מתאימות בדיוק לאלו שכתובים במשניות שהעבירו חז"ל בע"פ! מכאן מוכח שהתורה שבעל פה מהימנה"

מי בדיוק מצא? אדם זרטל? יש לך מושג מיהו? האם יש עוד שסוברים כמוהו? יש לך מושג מה עוצמת הביקורת על הממצאים שלו? קרא שם על קצה המזלג:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%93%D7%9D_%D7%96%D7%A8%D7%98%D7%9C

ונניח לרגע שזרטל מצא מזבח זהה בגודלו למזבח שתואר במשנה. אז מה זה מוכיח?

זה מוכיח שלפרה כן יש 3 קני נשימה? שבעל חיים יכול להווצר מדומם? שיש בעל חיים שחציו אדמה וחציו בשר? "התורה שבעל פה מהימנה"?!

אולי נלך אחורה לתורה שבכתב? האם המבול יכול היה לקרות במציאות? גם אם נעזוב את כל הדברים הבלתי הגיוניים במבול עצמו, עכשיו הסתיים המבול. איך החיות יתרבו? מאיזה מאגר גנטי? מה החיות יאכלו?

11 שנים •
אדם זרטל אכן מצא באזור מזבח.

כמובן שהשלט "מזבח זה נבנה בהנחייתו של יהושע" לא נמצא שם, אז אמנם תארוך המתחם בארך מתאים לתקופה שבה מוערכת מלכות יהושע אם הייתה, אבל מכאן ועד "שבאמת היה פעם מנהיג כזריזמטי בשם יהושע שבנה מזבח בהר עיבל" המרחק כמובן גדול.

יותר רלוונטי לגבי טענתך, מידות המזבח שנמצא לא "מתאימות בדיוק לאלו שכתובים במשניות". גם, אבל לא רק, כי אין מידות גודל מדוייקות של המזבח הזה במשניות.

מה שכן יש זה דיונים של חלקים מחז"ל שהתורה שבע"פ שלא השתנתה שלהם אפילו לא מספיקה בשביל להביא אותם להסכמה על איפה בכלל אמור להיות ההר שבו המזבח. המסורת שלא מצליחה להיות חד משמעית לגבי הר תהיה מדוייקת לגבי מידות של מזבח?

כן יש בתנ"ך עצמו כל מני מידות לכל מני מזבחות, אבל אלו לא קשורים לתורה שבע"פ כמובן. וגם לא מדוייקים. למשל הערכת גובה של 10 אמה למזבח הזה, ששרד ממנו כ3.5 מטר עם הערכה שגובהו היה 4 מטר, לא ממש "מדוייקת" כשהאמה ההכי קטנה (כי יש כמה גדלים שונים שנקראים אמה) היא כ46 ס"מ.

אבל עזוב, נאמר והייתה הערכה במשנה שהייתה מדוייקת עד הס"מ, ושהייה נשאר מזבח במצב מספיק טוב שהיה לו גודל עד הס"מ לצורך ההשוואה. זה עדיין לא היה אומר ש"מוכח שהתורה שבעל פה מהימנה ויש פה מסורת מדוקדקת שלא השתנתה". כי פרט אחד מדוייק מתוך הרבה מאוד מסורת בע"פ, שפרטים רבים ממנה כבר ידועים כלא מדוייקים, ושה"גדולים" שדנו בה הרבה פעמים התווכחו על המשמעות של חלקים אחרים ממנה, כמובן לא מסוגל להראות שכל המסורת הזו מדוייקת.