שלום יוסי,

ההלכה התגבשה במציאות שאינה קיימת היום.

כל המקיים את ההלכה כפי שהתגבשה בשולחן ערוך מעיד במעשיו שהוא מנותק מהמציאות הריאלית.

דעת – אמת

ירון תסביר את עצמך..מה הקשר בין שמירת השבת הנחת תפילין לבין זמן ומקום ולא משנה כמה שנים יעברו מה הקשר בין הדברים..בברכה יוסי.

יוסי,

מעמד האישה מה אתו?

האם אישה מחויבת להניח תפילין? האם תמשיך לאסור על אישה להניח תפילין משום שאינה נזהרת להפיח (להפליץ)?

האם אישה תעשה קידוש בשבת? או שמא תמשיך את הנוהג הפטריאכלי. ומה דין דתי רופא, היעשה תורנות בשבת? בחברת חשמל? בחברות הייטק, שכדי לעמוד בתחרות הכלכלית מחוייבים לעבוד בשבת? מה דין חייל דתי בפלוגה עם חילונים והאם ניתן להבחין בניהם? וכיוצא באלה רבים.

ומשני נושאים אלה שהבאת מה היחס ליהודי המכיר את התורה כחלק מתרבות ומגחך בלבו למאמינים המדמיינים שמשה כתבה בדמע.

דעת -אמת

האם עולה בדעת מישהוא ,באם היום היה נקבע ע"י חזל שיש לקיים מצוה שלא היתה עד היום והיו קורים לה הנחת תפילין , האם היו כותבים אותה על עור בהמה גסה לדוגמא,האם עולה על הדעת שהיה דמיון כלשהוא לתפילין כפי שאנו מכירים היום , אם היו רוצים ליצור קשר או התייחדות או כדומה בין אדם לאלוהים היום בעידן הטכנולוגי היו ממציאים מצוה עם חומרים שכאלו עם כללים שכאלו וכדומה (אני מקוה שלכולם ברור שתפילין זו דוגמא להמצאה וברור שדוד המלך או משה רבנו לא הניחו תפילין ולא ידעו על כך כלום ) ואיך אפשר להתמם "מה הקשר בין שמירת השבת הנחת תפילין לבין זמן ומקום ולא משנה כמה שנים יעברו מה הקשר בין הדברים"

או אם היום היום היו נקבעים כללי שמירת שבת עולה בדעת מישהוא ההצמדה לל"ט מלאכות המשכן לדוגמא או קביעת כללים מהי מנוחה ומהי עבודה שהיה דמיון קלוש לכל המעמסה שהועמסה במשך הדורות על המונחים הללו

והלוא הרמבם בגישתו שהקורבנות ניתנו כי לא יכלו בזמן מתן תורה להבין חיים ללא קורבנות פותח את הדרך להבנה שיש קשר צפוף ורצוף בין הזמן לבין המצוות המוטלות על האדם

בורובסקי

אסור לאישה להניח תפילין משום שאינה נזהרת להפיח?!?

ואני גדלתי על אקסיומה שנשים לא מפליצות!

אלי

לרב בורובסקי שלום וברכה..אני חייב לציין שאני פונה אלייך עם הרבה כבוד מפאת שמישהוא האיר את עיניי לדעת מי הנך אם אני לא טועה אתה אפילו למדת עם אבא שלי שיחיה בישיבת חברון המעטירה שמעתי שגם אתה ת"ח גדול אז קודם ההלכה מחייבת אותי לפנות אלייך בענווה וביראה יותר מאשר אני פונה לסתם אדם רגיל אז כבוד הרב בורובסקי השלום והברכה…תראה אתה מאד צודק בדברים אבל צריך להסתכל על שתיי הפנים של המראה ..אי אפשר לעשות אנרכיה וכל הזמן לחפש שינויים כל עוד שהם לא מהותיים בעצם הדבר למשל ירון העלה נקודה שדווקא השבת חשבתי עליה ..גיסי היקר התארח אצלי בשבת ובגלל שאנו 2 גברים לא היינו חייבים בזימון ופתאום עלה לי בראש הנקודה רגע רגע למה שרעייתי שטרחה כל כך רבות לכבוד השבת למה אשת גיסי היקרה לא תוכלנה להצטרף איתנו לזימון מדוע מפאת שהם נשים??תראה אני מודע שחובה שיהיו שינויים ומרחיקי לכת בהרבה תחומים אבל למשל נקטת את התפילין או את השבת ובזה אין עניין או טעם שיהיו שינויים בעצם המערכה ולמה??כי ככה זה נקבע וזוהי הדרך אז למה לעשות סתם בלאגן מה העניין ובפרט שכיום הדברים הם יחסית פשוטים אז נכון שכיום אין משכן ובית המקדש שהריי כל הלכות שבת זה בעצם קשור לזה אבל זה מה שנותן כיום תוכן ליהודי כיהודי ואז אני כיהודי שלא מכיר תוכן אחר הכוונה תוכן ערכי מוצא את עצם הזהות שלי דווקא בזה בדרך אבותיי כפי שנקבעו על ידיי חז"ל..ושוב אני עושה הפרדה בין דברים שככה קבלנו לבין שינויים שאמורים להיעשות מעצם החיים החדשים כיום שבהם אנחנו חיים..בברכה לך ובהערכה גדולה מאד יוסי.

לא רב אנוכי ,ולא בורובסקי שמי, אלא שם-עט עמו התחלתי לכתוב פה באתר, וכנראה עמו אמשיך , אשמח יוסי אם תשלח לי מייל ל-freiman5@zahav.net.il לדסקס בעניינים שהזכרת

מאוד מובן לי הרצון למלא בתוכן ערכי את הזהות היהודית,

דוגמא בולטת לרצון שכזה ,הם המשכילים היהודים שבהחלט היו יכולים למצוא עצמם מחוץ למסגרת העם היהודי ולהתבולל עם העמים בקרבם שכנו ,אך מתוך שראו שבעיית העם היהודי לא תפתר ע"י שבודדים יטמעו בקרב העמים חיפשו דרך להצלת היהודים ע"י חזוק זהות יהודית וחזרתם להיסטוריה כעם יהודי, ומתוכם היו החלוצים הציוניים שלצורך כך דגלו בקפיצה לאחור על כל תקופת הגלות עם החושך והאיסורים ההלכתיים ,הגזירות והפורעניות של השכנים ,וההבדלות וכל ההסתגרות בד' אמות של חיי היהודים ,ולחזור לתקופת התנך ומשם לשאוב זהות של עם היושב בארצו ומחובר לקרקע ומוקיר את "מוסר הנביאים" ואת חזון הנביאים , ויצקו לחייהם שפה משותפת ליהודים ,ערכי שיויון ושיתוף העולים בקנה אחד עם מוסר הנביאים הבז להבדלי המעמדות,ועבודת האדמה כערך ,והכנת הארץ לקליטת המוני יהודים שיחיו פה ויצרו זהות יהודית משותפת ומתאימה לימינו אנו,

והנה כל זה לצנינים בעיניך ולא תקרא לזה תוכן יהודי ואתה חושב שזה תוכן מלאכותי ולא יהודי-אותנטי

אז איך אתה למרות רצונך הזועק לשמים למלא את חייך בזהות יהודית אותנטית יכול להיות כפוף לחוקים וכללים שנקבעו על רקע כה שונה ומתוך תרבות כה רחוקה מאתנו ,ולחכות ליום שבו אפשר יהיה לשנות כמה כללים ,של אנשים שבעצם היו מהפכנים ומשני סדרי בראשית , ואף המציאו את הגלגל לאחור כלומר הלבישו את כלליהם על הדורות הקדומים להם

ולדוגמא הזכרת את ברכת-המזון והנה במסכת ברכות דף מ"ח "אמר רב נחמן: משה תקן לישראל ברכת הזן, בשעה שירד להם מן; יהושע תקן להם ברכת הארץ, כיון שנכנסו לארץ; דוד ושלמה תקנו בונה ירושלים: דוד תקן "על ישראל עמך ועל ירושלים עירך; ושלמה תקן "על הבית הגדול והקדוש". הטוב והמיטיב ביבנה תקנוה – כנגד הרוגי ביתר. דאמר רב מתנא, אותו היום שניתנו הרוגי ביתר לקבורה, תקנו ביבנה הטוב והמיטיב." מבלי להניד עפעף ומבלי להביא הוכחה שמתקופת משה מברכים לאחר המזון ,ומבלי לומר יש מסורת שמאז דוד לאחר ארוחה מברכים את הברכות ,אומר את מה שאומר (כי הוא לא יכל להגיד שמאז משה גם ברכת-הארץ בברכת המזון כי משה לא בא לארץ ולכן אומר את מה שאומר) והופך פסוק שבהקשרו מדבר בשבח הארץ הטובה אליה באים בני ישראל ,ואזי הם יברכו את האלוהים הטוב ,לחובה לברך את האלוהים שנתן את הארץ לאחר כל אכילה ומעתה יש לנו מצוה מדאורייתא לברך ברכת המזון לאחר האוכל ולא סתם מצוה אלא כאילו כבר מאז ימי משה מקפידים יהודים לברך לאחר שאכלו ומעתה זו עובדה בדוקה

(ולעניין ששאלת בדבר צרוף אשה למזומן , יש יסוד שהאשה לא חייבת מדאורייתא בברכת המזון כי בברכת הארץ נאמר "על הארץ הטובה אשר נתן לך "והארץ לא נתחלקה לנשים,ואיך תוכל להצטרף אלייך לזמון כשהיא מחוייבת רק מדרבנן)

על כל פנים זו דוגמא קלה כיצד חזל עשו כבשלהם וקבעו כללים כראות עיניהם וכל זאת על רקע זמנם ותרבותם ועטפו זאת במחויבות מימים ימימה כאילו מימות משה בני ישראל מברכים לאחר המזון ,

אז אם כל הרצון למלא את הנפש עם זהות יהודית אי-אפשר להתמלא באופן מלאכותי רק בגלל שקוראים לתכנים מסוימים יהודיים

בורובסקי

לבורובסקי וליוסי: חייב להתערב בדיון. עמדתו של יוסי הושמה לשממה כבר מספר פעמים על ידי ד. סלע, רביב"ש, בורובסקי ואנכי. הוסבר בפירוט, הוכח והוסכם (יוסי לא הגיב ולכן שתיקה דינה כהודאה…) כי יוסי מחזיק ב"עבודת השם" שאין היא אלא פולחנים וריטואלים שקבעו חז"ל לפני כאלפיים שנה בהתאם למציאות עולמם. בהופכו "עבודה" זו לערך בפני עצמו ולא אמצעי נמצא יוסי עובד אדם כפי שציין רביב"ש. אין דבר מושך בתפיסת עולמו המנסה לגשר בין עולמות שאינם מתחברים….הצהרותיו ורעיונותיו הם סתירה מהלכת מיניה וביה. אין השקפתו מחזיקה מים. על כך דוסקס רבות וארוכות.

העובדה שיוסי ממשיך לציין השקפותיו שוב ושוב לא הופכת אותם לנכונות או אמיתיות יותר אלא לעצמו בלבד כמעין גחמת הלב.

רק לנקודת היהדות ומהותה. ההשקפה בה מחזיק יוסי כמו רוב הציבור הדתי לפיה היהדות=דת היא פיקציה מדומינת ומופרכת מעיקרה ואין לה על מה לסמוך.

היהדות היא תרבות. היהודים הם עם. נכון שחלק מהתרבות היא גם דת ועד למאה ה-19 הדת היתה מרכיב מרכזי ועיקרי בתרבות העם היהודי כמו בכל עם בעולמנו.

ההפרכה הכי פשוטה לטיעון יהדות=דת היא המציאות…!!!! אבל לבקש מדתי לראות במציאות, להישיר מבט ולהכיר בה היא אולי מוגזמת ומופרכת שכן מי שחי בעולמות ההזיה והדמיון מתקשה להכיר במציאות ולהביט נכוחה בעובדות החיים. ניחא.

ע. הצדיק היהודי

לבורובסקי שלום וברכה הציונות לא יצקה תוכן ערכי אלא לחיי היום יום של היהודי אלא מעשה של כיבוש הארץ בחזרה שזה בסדר גמור הקיבוצים למשל שניסו ליצוק תוכן יותר ערכי כולל עבודת אדמה נעלמו כלא היו אתה רואה כיום את המדינה היהודית איך שהיא ניראית ולדעתי ואני בטוח שגם לדעתך חוץ מליצור הרתעה מעושה כלפיי האומות אין בה פשוט כלום ואני אומר זאת בכאב שלגרועים שבאומות נידמינו ועכשיו אני שואל אותך..יהדות שהצליחה להחזיק עם שלם 2000 שנה בגלות בצורה כזאת שיהודי היה סמל מוסר נאצל …כן כן זה לא בלוף זה אמיתי ואותם יהודים החזיקו מעמד אדיר כלפיי הכל ונישארו מיוחדים וכל זה הודות נטו מעצם הליכתם בדכיי אבותיהם והנה תראה כיום 60 שנה אנחנו לא מצליחים להחזיק מעמד וכבר נמאס לנו מעצמינו אז בוא תתבונן ובאמת ותגיד לי האם אתה לא רואה פער אדיר בדברים בברכה יוסי.

א.ודאי יוסי יסכים שאותה אמונה יהודית שהחזיקה את היהדות בגולה התבססה על אמונה באל שנותן שכר ועונש ,באל הרוצה שבניו יעמדו בנסיון ויקריבו חייהם על מה שנקרא "קדוש ה' ",על גן עדן וגהינום בעולם הבא, ועל השגחה פרטית על כל הנעשה בעולם מגדילת העשבים ועד לדברים שברומו של עולם , ולצורך כך כתב לנו חוקים והוראות מפורטות מה ואיך לעשות ונתן כח לחכמי הדור לקבוע את אשר יעשה ואשר אסור , ובכלל כל חיי העולם הזה הם רק פרוזדור לחיי העולם הבא שהוא נצחי ,כשהשכנים מסביבם האמינו באופן בסיסי באותה אמונה רק בוורסיה שונה כשהסמכות עוברת דרך ישו או מוחמד

ב.רעיון "העם הנבחר" שבצד התקוה שנתן שבסופו של דבר אלוהים יחזיר את העם הנבחר למעמדו הראוי ,מקופל בתוכו הפן המעשי המקביל ל"מוסר הוטנטוטי" שאומר "אם הוא גנב את הפרה שלי זה רע. אם אני גנבתי את הפרה שלו זה טוב". וראה פה באתר את מגוון ההלכות השונות בין גוי ליהודי

ג. כדאי ללמוד היסטוריה ואז להבין שביסוד היתה השקפה כנסייתית הגורסת שיש לאפשר ליהודים להתקיים ולדוגמא החלטות ועידה של ראשי הכנסיה הקתולית ב-1179 1.לא להכריח ליהודי להתנצר אבל אם מתנצר אז יהיה לתמיד. על הנוצרים היה לא להשתמש בדרכי אלימות על מנת להביא להמרת דתם. יהודי היה רשאי להמיר דתו לנצרות כרצונו ללא כל התנגדות. הדבר העיקרי היה שהוא עשה זאת מבלי שאילצו אותו בכוח. 2.לא לפגוע פיזית ביהודים 3.לא ניתן לקחת רכוש יהודי או לפגוע בפרנסת יהודי רק בהחלטת שופט4 .לא להפריע ליהודים לקיים את החגים היהודים וכל זה ישב על תפיסה שניסח אוגסטינוס במאה ה-4 "

יש תפקיד ליהודים בחברה הנוצרית. עליהם לשמש כעדים לאמתוּת הבשורה. הם עצמם אמנם אינם מבינים – או אינם רוצים להבין – את הנבואות האצורות בספרי הקודש שלהם, אולם מי שאינו קשה עורף כמותם לא יוכל שלא להבינן כפי שהנוצרים מבינים. אם יעלו עובדי האלילים ספקות באשר לאותנטיות של הנבואות, יוכלו הנוצרים להפנותם אל היהודים. דווקא משום שאינם חסידי הנצרות אלא אויביה ניתן להאמין להם כי הנבואות אכן קדומות, וכי הנוצרים לא שיבשו אותן על מנת להתאימן למושיע. באחרית הימים עתידים היהודים לחזור בתשובה, עיניהם תיפתחנה וגם הם יבינו את מה שהנוצרים הבינו זה כבר – כי העולם נגאל על ידי ישו."

ד. האיסלאם גרס שיש לכפות את האיסלאם בכוח אך לא על היהודים או הנוצרים

ה. האנקוויזציה הנוראית הוקמה על מנת לטפל אך ורק בנוצרים שאינם מאמינים ומקיימים את הדת הנוצרית. להילחם בתופעת הכפירה באמצעות חקירתם. לא נדרשו מהיהודים לעבור חקירת האינקוויזיציה.

ולא פה המקום להאריך רק על קצה המזלג רציתי להטעים שלמרות המקובל אין זה נס משמים שהיהודים שרדו את הגולה ,בטוחני שגם יוסי לא מזדהה עם רעיון העם הנבחר וודאי לא עם ההשלכות המעשיות שרעיון זה מקפל בתוכו ,ועם הרעיונות של השגחה פרטית,שכר ועונש,עולם הבא, גהינום וגן עדן,לימוד התורה הוא הערובה לקיומו הפיזי של העולם, וודאי וודאי שאינו מזדהה אז איך אפשר לעבוד את ה' באופן מלאכותי ,ועל ההמצאה "עבודת ה' " איני מרחיב אך זוהי המצאה והקשר בינה ליהדות המסרותית נראית לי מלאכותית לחלוטין

ולסיום מדוע אוירת הנכאים "כגרועים באומות העולם " "נמאס לנו מעצמינו " אני ממש לא חי באוירה שכזאת ולמרות כל הבעיות הקשיים והסכנות יש פה דברים המתגבשים ,הרבה מאוד הצלחות וצריך לזכור "לא עליך המלאכה לגמור, ולא אתה בן חורין לבטל ממנה" אין מקום להסתכל על העבר בנוסטלגיה ולקדש את מה שהיה ,ולחיות את ההוה רק דרך משקפים כהים

בורובסקי

.