שאלות ותשובותהדת אינה מפריעה לי ולסביבתי
13 שנים • admin
שלום,

אני בן 19 ותרבות הדת אינה מפריעה לי.לסביבתי תרבות זו גם אינה מפריעה. אשמח לשמוע את דעתכם על כך.

בברכה,רפאל

12 Answers
13 שנים • jsadmin צוות
אני שמח שהדת לא מפריעה לך.

ישנם רבים אחרים שהיא כן מפריעה להם.

שים לב – רוב האנשים פה לא נגד זה שאנשים יקיימו ריטואלים דתיים או יחיו לפי מה שכתוב בספר זה או אחר.

לרוב האנשים כאם מפריע שאנשי הדת מנסים לכפות את דעותיהם על המרחב הציבורי המשותף לכולם.

David

13 שנים • jsadmin צוות
גם לי הדת לא מפריעה. הבעיה שהדתיים דווקא כן מפריעים לי.

לא מפריע לי שמשפחה חרדית באה להתגורר בשכונה החילונית שלי, אבל אחר כך באה עוד משפחה ועוד משפחה ופתאום סוגרים לי את הרחוב בשבת. זה מאוד מפריע לי

מפריע לי ש"כיבוד רגשות" זו דרך חד סטרית. רק אני צריך להתחשב בהם והם אף פעם לא צריכים להתחשב בי.

מפריע לי ש,11,000 תלמידי כויללים מקבלים תקציבים ואני הייתי חייב ללמוד ולעבוד כמו חמור מסביב לשעון (ולגור אצל ההורים) כדי להשלים תואר.

מפריע לי שאני נתתי 3 שנים מהחיים שלי ולא קיבלתי כלום בתמורה והם לא נתנו אפילו שניה. כן, זה מאוד מפריע לי.

13 שנים •
הם טוענים שאם עם ישראל ישמור 2 שבתות ברצף אז יבוא המשיח שיועיל גם לך, לכן צריך להודות להם שזה גם לטובתך.

זה כמו שמישהו יעשה חור בחדר שלו בספינה וכולם יטבעו. כל ישראל ערבים זה לזה ואם אתה חוטא אתה משפיע גם עליהם.
13 שנים •
רפאל בן מנשה

ודאי שהדת איננה מפריעה לך שכן אתה אדם חרדי, אבל לכל מי שבכספי המס שלו מחזיק אנשים כמוך, או ילדיו משרתים בצבא ומגינים עליך, בכדי שחבריך יוכלו לשבת בחוסר מעש ולחזור על אותם שטויות במשך אלפי שנים – שטויות שלא הועילו לאף אחד ולא יועילו – לנו הדת מפריעה מאוד.

אם הייתם מקיימים את עצמכם, משתתפים בהגנה על המדינה או לפחות תורמים באיזה שירות התנדבותי, ולא מכריחים את כלל הציבור לקבל את התנהגותכם האובססיבית, באמת שלי לפחות לא היה אכפת כלל מה מעשיכם.

אולם כל עוד אני ושכמותי חייבים להחזיק חבורת עלוקות שאיננה נותנת דבר לחברה, להפך – מנסה להכריח את החברה השונה ממנה להיות כמוה, מתנהגת לנשים כאילו הן חפצים חסרי ערך, מחייבת אותי לא להשתמש בתחבורה ציבורית בעיר החופשית שלי מנסה למכור לי את השטות שהוכחה כ 2000 שנה כשקר אחד גדול – שהלימוד בע"פ בישיבות מגן על עם ישראל ממשהו – הדת תמשיך להפריע לי ובגדול.

לכן, רפאל אל תנסה להיתמם, אתה חוזר מידי כמה שבועות לכאן, רושם איזו שטות ומנסה להראות ליברל, אתה לא, קראתי את ההסברים הפרימיטיביים שלך לגבי היחס לנשים בעבר – אתה מסביר לנו שאתה מחליט מה טוב לאשה וההחלטה שלך היא לטובתה אולם לה אין זכות לערער על החלטתך כי אתה מבין טוב ממנה מה טוב עבורה – בורות, חושך ועליבות מבית מדרשו של הבאבא עובדיה.

תמכור את – הדת לא מפריעה לי – למישהו אחר בבקשה – אל תזלזל באינטליגנציה של אנשים שאינך מכיר!!

13 שנים •
יפה אמרת רפאל כשדברת על "תרבות הדת".

כשאדם הולך לקולנוע, תיאטרון או בית-כנסת זהו עניינו הפרטי ולא צריך להטריד איש. אבל אין לכפות על בחוק התנהגות אשר מקורה בקיום מצוות דתיות.
13 שנים •
קובי יקירי היקר, אתה חוזר על הטעות הזו שוב ושוב…

אמרו במדרש איכה רבה – כל מי שהוא דן את הטיפש הוא בעצמו נידון.

דהיינו כל מי שנכנס לויכוחים עם הטיפש עושה מעצמו פתטי ומלעיג את עצמו.

ולמה ארחיק עדותי? והרי כבר פסקתי את פסוקי ממשלי – אל תען כסיל כאיוולתו פן תשווה לו גם אתה.

אז למה לך, למען השם?

13 שנים •
השאלה היא רפאל אם אתה דתי או חילוני. אם אתה חילוני בן 19 אז הדת מפריעה לך הרבה יותר ממה שטתה חושב. פשוט התרגלת לכך שאינך יכול לקחת אוטובוס לים בשבת ואולי אבא נותן לך את האוטו ולא עלה על דעתך שיש כאלו שידם אינה משגת זאת. בינתיים אולי לא התחתנת אבל ברור לך שתינשא רק ליהודיה, האפשרות שתתאהב בלא יהודיה לא עולה על דעתך אבל יש כאלו שזה קורה להם ואז הם עוברים שבעה מדורי רבנות כדי להקים משפחה. ברור שבגילך אין לך מפעל לשימורים, אם היה לך מפעל כזה היית חייב למממן משגיח כשרות, אף סופרמרקט לט יעמיד את המוצרים שלך על המדף אם לא תהיה לך תעודה כזו אחרת יאבד הסופרמרקט את הכשרות שלו. אני יכול להמשיך עוד כהנה וכהנה אבל נראה לי שהעקרון מובן. הרבה חילונים פשוט אינם מודעים לשליטה של הדת בחייהם. כמובן שאם רפאל הוא דתי אז.. נו באמת.
13 שנים • jsadmin צוות
המשל של האדם שעושה חור בתא שלו בספינה ולכן כולם טובעים לצערי לא מחזיק מים… (תרתי משמע).

למעשה הום מצב היהודים בעולם כולו וגם בישראל הוא טוב בהרבה ממה שהיה ב-1900 השנים הקודמות למרות שלאורך כל השנים הללו כל היהודים היו דתיים.

האם ניתן להסיק מכך שהמשיח יבוא כאשר כל היהודים יחללו 2 שבתות רצוף?

David

13 שנים • jsadmin צוות
אני לא מסכים איתך שהמצב של היום יותר טוב מפעם, בפירוש לא.

תן לי דוגמא אחת של יתרון על פעם?
13 שנים • jsadmin צוות
לא היה משהו בסדר גודל של השואה לפני כשכולם היו דתיים.
13 שנים •
עמוס

כמו כל אחינו החרדים, אין לך שום ידע בהיסטוריה אמתית, רק שטיפת המוח שאתה מקבל בישיבה היא נר כבוי "המאיר" לך.

זה אפילו קצת מתחת לרמה לנסות ולהתווכח עם אנשים כמוך, אך עבור שאר הקוראים:

שמעת על חורבן בית המקדש והגלות?

האינקויזיציה וגירוש ספרד, פרעות חמילניצקי, הגטאות באיטליה (הרבה ליפני השואה), היחס של עמי העולם לכל אורך ההיסטוריה לעם היהודי?

כנראה שמה שמוכרים לך בישיבה כרגיל מנסה לתת תשובה שקרית לשאלות אמתיות, אבל אתה כמו רוב החרדים טומן ראשך באדמה ומשיב תשובות שאין להן כל קשר עם המציאות האמתית!!

זה סוג החינוך של בית המדרש של הבאבא עובדיה – נמכור לבורים שהולכים אחרינו כמה שיותר שקרים ובאם ישאלו שאלות נספר להם סיפורים – על דאגה ההולכים אחרינו מהופנטים ויאמינו לכל שטות.

אפילו ילד בכיתה א כבר יודע היסטוריה טוב ממך!!!

13 שנים • jsadmin צוות
עמוס – איך אתה יכול לטעון שהיום המצב לא יותר טוב?

2000 שנה היהודים היו קבוצת מיעוט נרדף בכל מדינה שבה הם חיו. אני לא יודע איזה היסטוריה למדת אבל אני זוכר פרעות, פוגרומים, גירושים ועלילות דם שהיו חלק מחיי היום יום של כל הקהילות היהודיות בגלות.

נכון שהיו תקופות יותר טובות של רווחה ושלווה אבל קשה לי להגדיר את הקיום היהודי בגלות כהרבה יותר מאשר הישרדות.

השואה לדעתי אמורה להביא כל אדם חושב למסקנה שאלוהים לא קיים. היות וחלק ניכר מהנרצחים בשואה היו חרדים אני מניח שהטענה של אברהם כלפי אלוהים לגבי הרג צדיקים ורשעים כבר לא תופסת.

חוץ מזה רק במדינת היהודים יכולה קבוצה כל כך גדולה של אנשים לא תורמים לשבת על הגב של אחרים ועוד לקלל אותם בכל הזדמנות.

David