רועי,

איני מצליח להבין שאלתך.

דת יהודית היא מערכת משפט של קהילה דתית-יהודית.

אחד מחוקיה הוא קבלת זרים לקהילתם, גיור. במדינה נאורה זהו חוק ההתאזרחות.

אם אתה מבין כך את הדברים, מה אתה מנסה בדיוק לשאול? האם אתה, כאחד שלא נמנה עם הקהילה הדתית, מנסה להציע להם פרשנות אחרת?

דעת – אמת

ברשותך אנסח מחדש את שאלתי, האם בקריטריונים ההלכתיים הנוקשים של ההלכה האורתודוקסית דוד המלך לפי דעתך המלומדת נחשב ליהודי לאור העובדה שסבתא רבתא שלו רות המואביה עברה מה שאני קורא הליך גיור דקלרטיבי בלבד שהיא ההצהרה "עמך עמי ואלוהיך אלוהי" ובכך הצטרפה לדת היהודית

באופן אוטומאטי, וזאת מבלי שאנחנו יודעים בודאות שהיא התחייבה לקבל על עצמה עול תורה ומצוות?

רועי רבינוביץ

שלום רועי,

תהליך הגיור מוכר לנו רק מתורה שבעל-פה.

אין במקרא גיור יש דיני נישואים עם מי מותר להתחתן כן/לא.

למשל שבוית מלחמה מותר להינשא לה ולא הוזכרה טבילה:

"כִּי תֵצֵא לַמִּלְחָמָה עַל אֹיְבֶיךָ וּנְתָנוֹ יְהֹוָה אֱלֹהֶיךָ בְּיָדֶךָ וְשָׁבִיתָ שִׁבְיוֹ:

וְרָאִיתָ בַּשִּׁבְיָה אֵשֶׁת יְפַת תֹּאַר וְחָשַׁקְתָּ בָהּ וְלָקַחְתָּ לְךָ לְאִשָּׁה:

וַהֲבֵאתָהּ אֶל תּוֹךְ בֵּיתֶךָ וְגִלְּחָה אֶת רֹאשָׁהּ וְעָשְׂתָה אֶת צִפָּרְנֶיהָ:

וְהֵסִירָה אֶת שִׂמְלַת שִׁבְיָהּ מֵעָלֶיהָ וְיָשְׁבָה בְּבֵיתֶךָ וּבָכְתָה אֶת אָבִיהָ וְאֶת אִמָּהּ יֶרַח יָמִים וְאַחַר כֵּן תָּבוֹא אֵלֶיהָ וּבְעַלְתָּהּ וְהָיְתָה לְךָ לְאִשָּׁה" (דברים, כא; 10-13).

רועי, רות היא מואביה ובמקרא נכתב: "לֹא יָבֹא עַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי בִּקְהַל יְהֹוָה גַּם דּוֹר עֲשִׂירִי לֹא יָבֹא לָהֶם בִּקְהַל יְהֹוה עַד עוֹלָם" (דברים, כג; 4)

וחז"ל קבעו שדוקא מואבי אסור להצטרף ליהודים אבל מואביה מותרת. ומניין להם לחז"ל? הנה פרשנות אורתודוכסית "מחמירה" הנותנת לעצמה דרור להפיח בטקסט ככל העולה על לבם.

אתרגם את הסוגיה כדי שתפנים שאין קשר בין הברית החדשה (תלמוד) לברית ישנה (המקרא):

מניין אנחנו לומדים שמואבי לא יצטרף לעדה היהודית ומואביה כן מצטרפת?

השיב ר' יוחנן: כתוב :

"וְכִרְאוֹת שָׁאוּל אֶת דָּוִד יֹצֵא לִקְרַאת הַפְּלִשְׁתִּי, אָמַר אֶל אַבְנֵר שַׂר הַצָּבָא: 'בֶּן מִי זֶה הַנַּעַר אַבְנֵר? וַיֹּאמֶר אַבְנֵר: 'חֵי נַפְשְׁךָ הַמֶּלֶךְ אִם יָדָעְתִּי. וַיֹּאמֶר הַמֶּלֶךְ שְׁאַל אַתָּה בֶּן מִי זֶה הָעָלֶם" (שמואל א', יז; 54).

מה ביקש לדעת שאול מאבנר? האם דוד בא מזרע הראוי למלוכה או לא.

[הנה חז"ל מוסיפים סיפור] התערב, דואג האדומי, בשיחה שבין שאול לאבנר והעיר לשאול: לפני שאתה שואל האם דוד ראוי למלוכה כן/לא שאל האם ראוי הוא להתחתן עם יהודיה, שהרי הוא צאצא מואביה. השיב אבנר, מקובלנו ללמוד את הפסוק: מואבי לא יבוא אבל מואביה מותרת.

שאול שרצה לברר את העניין החדשני הזה ביקש שאבנר ילך לברר בבית המדרש. הלך אבנר אל פוסקי הדור ואמרו לו : מואבי ולא מואביה" (יבמות עו ע"ב).

דעת – אמת

לרועי היקר שלום..דוד ההיסטורי ממש לא מעניין אלא האידיאלי מי הוא היה דויד ההיסטורי אין אנו יודעים בדיוק אלא הכל בגדר אגדות..עד כדי כך שלא מזמן היה לי ויכוח עם חבר לא דתי הומוסקסואל מוצהר שטען שדויד היה הומוסקסואל וגם הביא לי לזה ראיות ולפליאתו אמרתי שאני נוטה לחשוב כמוהו ואין בזה שום פסול ושים לב התורה לא אוסרת הומוסקסואליות אלא אוסרת אקט מיני מסויים שזה כבר גדר אחר לחלוטין מה שאני בא בעצם לומר לך זה שההלכה נקבעה בצורה מסויימת ואדם שרוצה להיות יהודי וכבר הסברתי כאן בעבר אין יהודי במשמעות תוכן ערכית ללא קבלת מצוות זה יהודי מה לעשות אז מי שרוצה להצטרף צריך לקבל עליו את החוק היהודי ומי שלא לא קרה כלום ממש לא חייב אין אנו נוצרים..בברכה יוסי.