מי אמר שאני בסופו של עניין לא אחזור בתשובה? לך תדע אמרתי שהפעולה שהאתר הזה גורם היא פעולת נגד.. ואני דווקא כן מעוניין ללמוד ולהעמיק..

לגלות את האמת לאמיתה לא יקח יום ולא יומיים.

שלמה

נ.ב תלמד לעצמך כמה שאתה רק רוצה, רק אל תנסה לשכנע אותי ואל תנסה להעביר חוקים בכנסת באמצעות הנבחרים שלך שיכפו אותי לקיים את מצוות הדת. זה כל מה שאני מבקש.

אלי

אני עוד צעיר.. נענה לך ברצינות…..

תשמע בו נתחיל מזה שלדעתי זר לא יבין את האתר. (אני יודע יש אנשים שחושבים שהאתר הוא אוניברסלי אבל הדיונים בו רחוקים מזה…)

אתה חי במדינה חופשית. מדינה שבה אף אחד לא יאסור עליך להתחתן שאוטובוסים מופרדים הם דבר בילתי נתפס, שעבודה ביום החופשי שלך היא מעשה ראוי להערכה המעיד על רצון לקדם את עצמך ולא מעשה בילתי חוקי.

במדינה שלך רופאים מחליטים בנושאים רפואיים וכבישים נסללים משיקולים הנדסים ולא בגלל מיקום קברים. לכן כשמישהו מסתכל על מדינת ישראל מכוכב הלכת "זומר" גם האתר הזה נראה לו מוזר.

תן לי להציג לך את חיי.

אני חי עם אישה. אני אוהב אותה. יש לנו ילדה.

כדי להתחתן עם אשתי אני צריך לקנות אותה. מאבא שלה. אבא שלה מת.

אני לא אוהב לקנות בני אדם. אז אני לא מתחתן.

אני לא יכול להתחתן עם אישה בלי לקנות אותה ובלי לחתום חוזה בארמית אצל אנשים חסרי השכלה משפטית שמאמינים באפרטהייד בין יהודים לגויים.

זה לא נגמר פה.

יש לי מנוי לקאנטרי.

גם לאשתי יש.

אבל מנוי משפחתי זה בעיה. כדי לפתור אותה הייתי צריך ללכת למנהל הקאנטרי ולשאול אותו עם הוא עובד בקאנטרי או ברבנות. אחרי מאבקים השגנו מנוי משפחתי.

אנחנו משלמים אגרה. בחוק כתוב שמשלמים פר בית אב. אבל אני צריך להוכיח שאני ואשתי לא שותפים לחדר וצריכים לשלם פעמיים.

אני רוצה שהבת שלי לא תלמד לימודי דת שאני לא מאמין בהם. (למשל אני בטוח שאתה היית מסרב לשלוח את הבת שלך לבית ספר שמלמד קוראן) אין לי את היכולת למנוע מהבית ספר ללמד את הבת שלי עלילות פגאניות.

אני עובד ביום שישי לפעמים אבל אני נאלץ לשקר למקום העבודה לפעמים ולהזיז את השעות כי הם לא רוצים שיהיה כתוב שעבדתי ביום שישי.

כשאני יוצא לתל אביב בערב זה תמיד לפקקים איומים.

מיליון מכוניות כי אין תחבורה ציבורית בשבת.

כשאני נוהג בחזור אני מפחד מנהגים אלכוהולסיטים שאין להם ברירה והם חייבים לנהוג. הדת פה הורגת אנשים.

כשאני קונה גביע קוטג אני תורם כמה גרושים לבג"ץ העדה החרדית.

זה גוף שמאמין שאני חמור בגוף אדם.

שמתנגד לקיומה של המדינה שלי ושראשיו מטיפים למלחמה ברשיות החוק והמשפט. למרות זאת אני משלם באופן יזום כמה עשרות או מאות שקלים בחודש לגוף הזה. אלוהים יודע למה אבל אין בארץ מוצרים שאין להם הכשר שלהם.

אם יוולד לי בן אז אני עוקף בעדת אנשים שתרצה להטיל בבני הקט מומים.

אני איאלץ לסרב בנימוס ואז ירקו עלי ויתיכו בי עלבונות במקום שאני אשלח את הסוטים למשטרה. למזלי נולדה לי בת. אדם סוג ב. לא נחשב.

במדינה שלי אני חושב שלפחות חצי מהיהודים היו חושבים שלהקים בית משפט סנהדריני ובית שלישי זה רעיון לא רע. הרעיון הזה מפחיד בין היתר כי הוא מתיר להרוג אותי ואת כל היקרים לי למי שיכול או רוצה. זה אפילו מצווה.

בקיצור מאד קל להתבונן בנעשה ממדינה חופשית, בגובה 20000 רגל ולהתעניין בגמרא כמו שאני מתעניין במיתולגיה היוונית. גבר-גבר האכילס הזה. אפשר גם להתעניין בקורבנות אדם בתרבות המאיה ולגדף את הכובשים הספרדים.

כשתשוב לפלנטה שלנו תשקול שוב את נחיצות האתר.

בקשר לשאלות שהעלת (איך הרבנים חזו לפני כמה אלפי שנים) יש כל כך הרבה תשובות טובות שאני פשוט לא אטרח לענות לך. אתה מחנטרש והעובדה שלא חזרת בתשובה מעידה שגם אתה יודע את זה.

נצר זיידנברג

ראשית אני אתייחס לתגובת נצר.. בהתחלה הוא מתלבט אם לקורא לי טרול או להתייחס אליי ברציניות.. ובסוף התגובה הנחמדה שמתארת את חיו כיום ואיך הם היו נראים אם היה בית מקדש.. הוא גם חושב שהוא יודע שאני לא חוזר בתשובה בגלל שאני מבין שיהדות זה לא אמת..

אבל יותר מכל אני מבין אותך נצר בסופו של עניין.. רק בארצות הברית גילתי את הפרצוף הקצת שונה של המדינה שלנו (ואני לא אומר שהוא מכוער) אני פשוט מבין את הפחד שלכם מהדת.. ויותר מכל ממפלגת ש"ס וחברותיה.. כולכם חושבים ואולי גם יודעים או בטוחים בכך שש"ס זו המפלגה שתהרוס את ישראל כליל כי היא רוצה להשתית לנו סדר דתי.. וכו'…

אף אחד פה באמת לא טרח ללמוד את היהדות לעומקה כמו שצריך ומנסה להטיח אשמות ולבזות אותה כמה שיותר..

תגובה מעליי פה אומרת ניסת ללמוד נצרות? איסלם? אולי היא האמת.. אל תהיה גזען אל תחשוב שאתה עליון בגלל היהדות..

לי אישית יש מחויבות ללמוד קודם כל את מה שקיבלתי בלי שום חובה נולדתי יהודי ואי אפשר לשנות זאת ועל כך לפחות אם כבר נוגעים בעניין הדת אז מתוך מחוביות לעם שלך בתור יהודי תלמד קודם כל את הדברים שלפיו העם שלנו הלך עד היום..

אנשים אומרים אולי האיסלם נכון? או הנצרות? הטענה בקרב היהודים הדתים היא שהדתות האחרות איסלם ונצרות נוצרו מתוך תורת השם.. לפיכך בגלל שנולדתי יהודי ואת זה לא ניתן לשנות גם אם נעשה שמיניות באוויר…. קודם כל אלמד את תורת העם היהודי ואחרכך אם אגלה אחרי הכל שהתורה שגויה אז אולי נדבר אחרת.. למרות שאני רחוק מלהאמין שזה הולך לקרות..

אפשר לפתח את הדיון הזה להמון דברים… דבר אחד אני כבר הבנתי מכמה תגובות של כמה אנשים שחוזרים כאן בתגובות שלהם.. יש לכם שנאה לדת ולא רצון להבין ולהוכיח שהדת לא נכונה אתם שונאים דתים כי אתם חושבים שהם כופים עליכם את הדרך שלהם… אני מאמין שאתם יותר מפחדים מדתי חרדי מאשר מערבי עם רובה מכוון לראש שלכם..

שיהיה לכם רק לבריאות… תחיו את חייכם ואנשים אחרים יחיו את חייהם כפי שהם רוצים… רק בחיית.. אל תנסו להסית נגד הדת תרדו מהעץ הזה זה גדול עליכם….

שלמה

אתה אומר שלוקח המון זמן כדי להגיע לרמה גבוה של הבנת התורה

אבל "דפדפת" באתר רק חצי שעה (אולי) ובאת בתלונות.

ויש כאן אנשים שהעמיקו בתורה הרבה יותר ממה שאתה חושב

לזרוק משפטים באויר ללא בסיס היא טיפשות

לא שאני טוענת שאתה טיפש אבל אתה יודע.. לא מספיק בקיא בחומר (לא הזה ולא הזה)

והוא לא התכוון שאולי הנצרות או האיסלם הן נכונות יותר אלא התכוון ברמת גיחוך שאתה בטוח שהיהודים הם עם נבחר שאנחנו בעצם מסתכמים בכ13 מיליון איש לעומת 2 מיליארד נוצרים ו1.5 מיליארד מוסלמים.

הבסיס של כל אמונות אלה שגויות מהבסיס ואין להן מקום בעולם מתקדם, חוץ מאולי כחלק מתרבות היסטורית.

איך שלא תסתכל על זה החרדים כופים את הדת על המדינה ומשתמשים בכל אמצעי!

אני ישראלית! ואני רוצה להחזיק בחופש שלי! במדינה דמוקרטית שיוויונית! אך מיום ליום אני גאה בה פחות שהיא נותנת יד לאנשים שרוצים להחזיר את המדינה לימיי הביניים!

תלמד קצת את האמת מאחוריי מה שמספרים לך! תפתח את העיניים ותראה כמה רוע, כמה שוביניזם וכמה גיזענות יש בתורה

חז"ל טעו בדברים משמעותיים! אם תחליט לפכוח את העיניים תוכל לראות את זה!

הדתיים חיים בחשכה ורוצים להחזיק את כולם שם

גם בימים ההם שקופרניקוס הבין שכדור הארץ סובב סביב השמש ולא הפוך, המנהיגים הדתיים לא הסכימו לקבל את זה כי זה סותר את הדת שטוענת שאנחנו מרכז היקום.

מאז ועד היום הם מנסים לעצור את המדע מלהתפתח. למזלנו אנשים שדוגלים באמת בחופש מתוך סקרנות ורצון ללמוד ולגלות הצלחנו להגיע לירח ולדעת את כל מה שאנחנו יודעים היום.

והדת, הדת כמו מישהו שרודף אחרי הרכבת שעזבה את התחנה ולא מוכן לוותר.

בהצלחה בכל שתבחר

מיטל

כשאני רוצה להתחתן ולא נותנים לי זה חייה ותן לחיות?

כשאני רוצה לעבוד והמעביד רוצה להעסיק והשכר טוב והכל סבבה אבל המעסיק דורש ממני לרשום שעות בימים שלא עבדתי כי הוא פוחד שיהיה רשום שעבדתי בשבת זה חייה ותן לחיות?

כשאין תחבורה ציבורית בארץ ולעולם לא תיהיה בגלל נושא השבת. (ואין משפחה חילונית שתוכל להסתדר ללא רכב בתנאים הנוכחים…) זה חייה ותן לחיות?

כשהבת שלי לומדת שיש אלוהים בבית ספר ואני יודע שאין זה חייה ותן לחיות?

כשאני מממן (לא רק אני, כולם) גוף שמגדיר אות כחמור כי בישראל לא ניתן לקנות משהו ללא הכשר זה חייה ותן לחיות?

כשבישראל אסור לייבא ויש מגבלות רציניות על יצור בשר לא כשר זה חייה ותן לחיות?

כשמשפחות של אפיקורסים רעבות ולא קונות בשר לילדים כי אין להם כסף והבשר ממן שרותי דת זה חייה ותן לחיות?

זה בסדר לחיות בארצות הברית. זה בסדר לאהוב את הדת. זה אפילו לגיטמי להגיד שאתה פונדומנטליסט ורוצה לכפות עלי דברים שלא נראים לי. אבל להגיד לי שאני צריך להנות מחייה ותן לחיות צריך רמה חדשה לגמרי של נבזות.

אתה צודק באמת לא הייתי צריך לענות לך. אתה טרול.

נצר

"חשבתם לעצמכם איך באמת המון דברים שהם כן נכונים מדעית או לא מדעית נכתבו לפני אלפי שנים? "

בבקשה ידידי שלמה: אילו דברים?

האם אתה מדבר על טיעוני "המדע מגלה את האמת שבתנ"ך" שמפיצים כיום המחזירים בתשובה?

הנה לך תגובתי המקיפה למדי באשר לטיעון לדוגמא נפוץ בעניין הנ"ל, בקישור כאן: https://daat-emet.sentice.com/questions/index.cfm?MESSAGEID=4051

ובקישור לתשובת ההמשך כאן: https://daat-emet.sentice.com/questions/index.cfm?MESSAGEID=4970

והאם סקירתך במשך חצי שעה את האתר הספיקה לך לבחון את כל המקומות בהם אנו רואים בפירוש *טעויות חמורות וחריפות* באותם הכתובים שאתה מהלל כאילו יש הידע המדעי של ימנו נמצא בהם? כדי שלא תצתרך חלילה להשקיע בכך זמן עיון יקר, הנה רשימה שתוכל לעבור עליה בתוך דקה, ועיין בדברי בקישור כאן: https://daat-emet.sentice.com/questions/index.cfm?MESSAGEID=5949

אשמח אם תסביר לי כיצד משהו מכל זה תואם את הידוע לנו היום על החי והעולם.

בברכת עיון רציני יותר בתוכן האתר,

ליאור הלפרין