שלום יוני,

לפני שאשיב על שאלתך ברצוני לומר כמה מילים על עתידנו.

הציבור החרדי והדתי פועל למען מדינת הלכה באופן מעשי מבלי שיהיה מודע לכך – וזאת הבעיה האמיתית שתטפח על פנינו.

הדת היהודית אין לה מסורת של שלטון מדיני (מלבד תקופת החשמונאים שיותר מששלטו היו מסוכסכים) אלא מסורת של עדה/קהילה המתנהלת תחת שלטון אחר הדואג לביטחון.

לכן הם מורגלים לעסוק בעניינים פנימיים של עדה מבלי לשאת על כתפם אחריות אמיתית: צבא, מדיניות כלכלית ומדיניות בינלאומית.

מערכת המשפט שלהם (השולחן ערוך) מבוססת על מציאות של עדה ולא של מדינה.

לכן הם יעסקו בדיני אישות, בדיני משתין מרשות יחיד לרשות רבים בשבת, דיני צביעת רצועות תפילין וכיוצא באלו עניינים העומדים ברומה של כת מסוגרת.

רצוני לומר, שאין מצב שתהיה "מדינת הלכה" כי אין בנמצא כזאת. מסקנה זו הסיק גם פרופ' גרשון ויילר בספרו: "תאוקרטיה יהודית".

זאת הסיבה שאף מפלגה דתית לא כתבה מצע מפורט כיצד תנהל את מדינת היהודים כשתהיה בשלטון – כי אין להם מצע!!! מצעם ותפקודם הוא כיצד לשמר את אמונתם ודתם כתגובה למציאות המדינית "החילונית".

מכך משתמע, מתוך שלמעשה מובילים הם למדינת הלכה שאינה קיימת, הם יהרסו את כל המפעל הציוני ויורידו אותו לטמיון. המרוויחים של תהליכים אלה הם המוסלמים שישיבו את "ארץ הקודש" לשלטון האיסלאם כפי שאמונתם מייחלת.

אם רצוננו, של אלה המעוניינים שהעולם יהיה הומניסטי, להמשיך את המפעל הציוני עלינו לעמוד כחומת ברזל מול כוחות אופל אלו.

ועכשיו לשאלתך.

לפי הרמב"ן אחת מתרי"ג המצוות היא ישוב ארץ ישראל, מתוך הפסוק: "וְהוֹרַשְׁתֶּם אֶת הָאָרֶץ וִישַׁבְתֶּם בָּהּ כִּי לָכֶם נָתַתִּי אֶת הָאָרֶץ לָרֶשֶׁת אֹתָה" (במדבר, לג; 53).

וכך הוא כותב: "ממצות עשה הזה שנצטוינו לרשת הארץ ולשבת בה. אם כן היא מצות עשה לדורות מתחייב כל יחיד ממנו ואפילו בזמן גלות כידוע בתלמוד במקומות הרבה. ולשון ספרי (ראה יב כט) מעשה ברבי יהודה בן בתירה ור' מתיה בן חרש ור' חנניה בן אחי ר' יהושע ור' נתן שהיו יוצאין חוצה לארץ והגיעו לפלטיה וזכרו את ארץ ישראל וזקפו את עיניהם וזלגו דמעותיהן וקרעו בגדיהם וקראו המקרא הזה 'וירשתה וישבת בה ושמרת לעשות' אמרו ישיבת ארץ ישראל שקולה כנגד כל המצות שבתורה".

חז"ל הוסיפו: "לעולם ידור אדם בארץ ישראל אפילו בעיר שרובה נכרים, ואל ידור בחו"ל ואפילו בעיר שרובה ישראל, שכל הדר בארץ ישראל – דומה כמי שיש לו אלוה, וכל הדר בחוצה לארץ – דומה כמי שאין לו אלוה" (כתובות קי ע"ב),

מתוך מצווה זו נובע האיסור: "אסור לצאת מארץ ישראל לחוצה לארץ לעולם, אלא ללמוד תורה או לישא אשה או להציל מן העכו"ם ויחזור לארץ, וכן יוצא הוא לסחורה, אבל לשכון בחוצה לארץ אסור…ואף על פי שמותר לצאת אינה מדת חסידות שהרי מחלון וכליון שני גדולי הדור היו ומפני צרה גדולה יצאו ונתחייבו כלייה למקום" (רמב"ם, הלכות מלכים, פרק ה, הלכה ט).

.

וכפי שכתבתי לעיל איני צופה שלטון דתי על פי ההלכה צופה אני חורבן המפעל הציוני – המפעל העצום והגדול שקם לעם היהודי מאז נהיה לגוי גדול.

בכאב עמוק לעתידנו,

דעת – אמת

הריסת המפעל הציוני זה הרע במיעוטו השאיפה של שלושת הדתות הגדולות זה הרס העולם כולו ושראל היא הגראונד זירו למשל אתר שופר של אמנון יצחק שמי שיכנס לאתר זה יחשוב שנכנס לאתר של משרד הבטחון או התעשייה הצבאית בכך שהם מראים מצגות של פיצוץ גרעיני ושלל כלי נשק תחת הכותרת גוג ומגוג מגיע כנ"ל גם אתרים נוצרים ואתרים איסלמים האם זאת השאיפה של האדם הדתי יהודי נוצרי או מוסלמי מלחמה עולמית שהדת שתשרוד בה היא הדת האמיתית מה דעתכם?

ירון

ירון,

ההכרה האתיאסטית – הומניסטית עולה וגוברת.

על כל אחד שעמד על דעתו והכיר בפסגת היצירה של הנאורות עליו להצטרף למאבק נגד הדתות שהציבו בלבם עוגן כבד לעולם ישן.

דעת – אמת

כמה מגוחך.

אלפיים שנה שעם ישראל חי בגולה, אלפיים שנה שבהן חיו אבותינו בכל מקום אפשרי על הגלובוס מוורשה ועד הודו ובארץ ישראל היתה אם בכלל נציגות מצומצמת של יהודים שחיו מכספי החלוקה בצמצום ובעוני. נכון, היתה עליה רצינית לארץ של חסידי הגר"א לפני תחילת הציונות וגם אין לשכוח את עליית יהודי תימן אבל אלו פשוט האמינו שהמשיח קרוב לבוא ורצו להיות קרובים כשיגיע לירושלים, אותם יהודים שנתפסו ל'ציונות' רחמנא ליצלן זכו שמשפחותיהם בחו"ל ישבו עליהם שבעה ויקרעו קריעה כאילו מתו.

אז עכשיו, כשהמדינה הציונית הכופרת כבר חיה וקיימת אחרי שהוקמה על אפם וחמתם של האדוקים פתאום מסתבר שבכלל אסור ליהודי לצאת מהארץ?

טוב, הרי גם אסור להחזיר שטחים לגויים, תשאלו כל מתנחל והוא יצטט את הפסוק המתאים מהמקורות, חבל רק שמבחינתם של נטורי קרתא שאין חולק על אדיקותם אסור בכלל שנחיה פה אלא תחת שלטון אבו מאזן.

המגוחך הוא שההלכה נדמית כדבר הקשיח ביותר שיש (הרי אלו דברי אלוהים חיים!) ואין לסור ממנה ימין ושמאל והנה פתאום אפשר גם אפשר, אפשר להצדיק התנחלויות ואפשר להיות אנטי ציוני מתוך אמונה באותה הלכה בדיוק.

אה כן, הרב'ה מלובביץ' , ההוא שהטיף לא לסגת מהשטחים, חי כל ימיו בחו"ל וכף רגלו לא דרכה על אדמת ישראל. אז אני מניח שהוא איננו חוטא כי – מה שנכון – מעולם לא יצא מארץ ישראל לארץ ניכר פשוט כי לא היה בה מימיו.

עדו

אז עדו מה אתה אומר שכל הדת היא חרטה ועבודה בעיניים ?

שהדתיים, בעצם, הם פתאים, תמימים שרבניהם (חלקם המודע לעניין האחרים באמת מאמינים לעצמם…..) מסובבים אותם בכחש ושבכלל אנו עדים לאחת התופעות המצמיתות והמבהילות: הדת- ראה לאן בני אנוש יכולים להגיע בעצמם.!!!!!!!!!

עמית הצדיק

שלום לכולם

קודם כל אפתח בכבודה של אכסניה. אשריכם שהנכם מביאים את אור האמת לעם ישראל.

הייתי חייב להעיר על סתירה מגוחכת בין המדרשים,

הובא ציטוט מהרמב"ם "מחלון וכיליון גדולי הדור היו, ומפני צרה גדולה יצאו"- מוזר,גדולי הדור שמתחתנים עם גויות (עורפה ורות לפני גיורה)?

איזה מן גדולי דור אלו.?

חוץ מזה,למי אנו צריכים להאמין-לרמב"ם שאומר שהם יצאו מהארץ בגלל צרה גדולה,או אולי למדרש שאומר שיצאו מחמת קמצנותם ליתן צדקה?

ואח"כ עוד אומרים לנו לסמוך על מדרשים מגוחכים הסותרים אלו את אלו.

בתודה

דודו