שאלות ותשובותשפיטת היהדות
13 שנים • admin
שמעתי מספר הרצאות באתר ונהנתי מרובן, אולם דומה כי האתר שופט בחומרה רבה מידי את היהדות והספרות היהודית (במיוחד אם היא מעשה ידי אדם היכול לטעות).

אין חולק על כך כי חוקת ארה"ב היא אחד המסמכים המכוננים בתרבות המערבית ואחד מעמודי התווך של חירות הפרט והדמוקרטיה במערב. אילו הייתה טקסט יהודי וודאי היה מוזכר באתר זה כי ע"פ חוקת ארה"ב עבד שחור שווה 2/5 אדם לבן ולכן היא בלתי מוסרית. ובכל זאת – האם אין מסמך זה השראה לעמים רבים שוחרי חופש? האם לא היה פסגת החירות לזמנו?

התנ"ך מכיל קטעים אלימים וקשים ללא ספק אבל גם לא מעט קטעים חיוביים. בנוסף – אין לשכוח שרוב הספרות התורנית נכתבה בגולה – כאשר הקיום היהודי תחת מצור – ומכאן הגישה הנוקשה כלפי הגויים (וחילונים) שאם לא כן היה עם ישראל נעלם. אשפוט אני את האתר שלכם לכף זכות כיוון שנכתב תחת עול הפוליטיקה החרדית בארץ כפי שנכתבה רוב הספרות היהודית בגולה תחת עול הנצרות (אם כי החרדים טרם שרפו מישהו בגלל דעותיו. בינתיים).

גם בנוגע לעם הנבחר שפטתם את היהדות בחומרה. הדת היהודית היא היחידה מבין המונותאיסטיות שאין לה שאיפה להתפשטות טריטוריאלית מעבר לגבולות שהם כביכול שלה (ובוא נודה על האמת יש על הגלובוס פיסות נדל"ן נחשבות יותר) ואין היא שואפת להמיר את כל אנשי העולם אליה. ובכלל – כל דתות העולם מאמינות כי הן דתות האמת, האם כולן גזעניות?

הדת הייתה הכלי לשמור על הלאום והיא עשתה זאת במשך 2000 שנה. ביטול מוחלט שלה הוא ביטול יותר ממחצית ההיסטוריה היהודית!

אדם יכול לחיות בלי רגל, אבל לא אם תחתוך את גופו לשני חלקים. הניסיון הציוני-חילוני לגדוע אותה נכשל כישלון חרוץ – יורשהם של השמאל הציוני או שעוזבים את הארץ (ויחד עם עזיבת הדת פירושה התפרקות מוחלטת של העם היהודי) או שהופכים אנטי-ציונים.

אני מאמין כי עם הזמן ובהדרגה יחזור הלאום למשול בכיפה. עניין של זמן.

7 Answers
13 שנים • jsadmin צוות
שלום בן,

1. התיקון ה-13 לחוקת ארצות הברית ביטל את העבדות עוד בשנת 1865. האם ההלכה היהודית ביטלה את העבדות? לא. האם ההלכה היהודית ביטלה נושא בלתי מוסרי כלשהו? (פדופיליה, פסילת נשים לעדות וכו') לא.

אז מי כאן לא מוסרי?

2. הניסיון הציוני נכשל כישלון חרוץ? מאז קום המדינה הקומוניזם נפל, שלטונות קמו ונפלו באירן, בדרום אמריקה, באפריקה ועכשיו כמו מגדל קלפים במזרח התיכון.

מדינת ישראל לעומת זאת, עם כל הצרות ועם כל הביקורת, היא המדינה הכי חזקה והכי מפותחת באזור, הצטרפה לאחרונה ל-OECD, בעלת המטבע הכי יציב בעולם כיום, בעלת תעשיית הייטק השניה בעולם ובעלת מומחיות ראשונה בעולם בנושאים שונים, החל מלוחמה בטרור ועד חקלאות.

מספר היהודים בישראל נמצא בעליה מתמדת למרות אלו שעוזבים את הארץ. היהודים בישראל מוצאים דרכים חדשות להביע את יהדותם והם אינם חייבים לך או לחרדים דין וחשבון אם הם יהודים "טובים" או לא.

מותר לך להביע ביקורת או דאגה ולא חסרות לא מזה ולא מזה. אבל לכל הפחות אל תעשה רציונאליזציה לאמונות שלך על בסיס דימיוני. תתמודד עם המציאות.

נ.ב בלי קשר, האם אתה יכול להתמודד עם השאלות המובאות באתר דעת אמת כגון שפן מעלה גרה וכו'?

13 שנים •
שלום בן,

ראשית, קשה להעריך כיצד יצליחו להתמודד מפעילי האתר וכותביו עם העובדה שאתה שופט אותו לחומרה. עד היום חשבתי שההתמודדות עם בית דין של מעלה תהיה מסובכת.

שנית, כמה נקודות למחשבה בעקבות מכתבך:

1.אתה טוען שהיהדות היא יצירה אנושית ולכן יש להתייחס אליה בסלחנות. אדרבא, אתר זה והכותבים בו דוגלים בתפיסה הזו בניגוד לתפיסה האורתודוכסית והממסדית בישראל.

2. תחת תובנה זוניתן לומר שהחוקה האמריקאית אכן מכילה גם קטעים מבישים ביותר, אולם לאותם גויים משוקצים שיצרו אותה, היתה גם מידה של צניעות להציג את יצירתם כיצירה אנושית הנובעת מהרוח האנושית, ולא כדברי אלוהים חיים כפי שטוענת היהדות האורתודוכסית לגבי ההלכה. בהתאם לכך, אין שום מניעה, וכך אף נעשה, להכריז על קטעים מסויימים באותה חוקה כבזויים ואף לשנותם. כפי שכבר כתב לפני הצדיק קובי, איש עוד טרם הסתייג, ומיותר לציין איש לא תיקן, את ההלכות הבזויות שהגיעו לנו מידי שמים כבייכול.

3. אמנם היהדות ברובה אינה דת מסיונרית במובן שאינה מנסה לגייר בני עמים אחרים (ואני לא בטוח עד כמה זה משחק לזכותה), אולם יש ביהדות בהחלט אלמנט של כפיה כלפי כל מי שנתפס כיהודי לפי ההלכה. בניגוד לחוקה האמריקאית וכן למגילת העצמאות שלנו, הממסד האורתודוכסי בארץ אינו מתיר חופש דת ופולחן ליהודים קונסרבטיבים, רפורמים וחסרי דת. הוא כופה על כל אלה את כלליו בניגוד לאמונותם בענייני ברית מילה, נישואין, גרושין, קבורה ועוד. לאיש מהכותבים כאן אין בעיה עם כך שכל אדם יקיים את הפולחן שלו בתוך ביתו בתנאי שיתיר לאחרים לחיות לפי צו מצפונם.

4. אתה כל כך מכבד את הדת על כך ששמרה על קיום העם במשך 2000 שנה. אין ספק שזאת היא עשתה, אולם מי שהתנתק מכבלי הדת אינו יכול לראות בקיום העם ערך לכשעצמו, אלא הלאומיות היא תנועה שמטרתה לספק זכויות לעם שקיים ממילא. במובן זה, ניתן לומר שהלאומיות היהודית (=הציונות) באה לפתור בעיה שהדת יצרה וקיימה במשך 2000 שנה. אם היהודים היו משכילים להתבולל במשך אותן 2000 שנה, הם היו מקבלים את אותן זכויות כפרטים בעמים אחרים.

5. אמנם אנשים חילוניים עשויים לעזוב את הארץ ולהתבולל כפי שכל צרפתי יכול לעזוב את צרפת ולנשא לאנגליה. אין בכך כל איום על הלאום הצרפתי. לעומת זאת, תנועה הולכת ומתגברת של יהודים חילוניים אל מחוץ למדינה מתרחשת עקב ההכרה בכך שההלכה היהודית הולכת לתפוס מקום גדול יותר ויותר בפוליטיקה בארץ. משמעות הדבר הוא חיסול הדמוקרטיה, חיסול התרבות החילונית, חיסול הכלכלה המודרנית וחיסול המדע. כל הדברים האלה נכונים רק במקרה הטוב, שהצבא יצליח לשרוד ולהמשיך להגן על המדינה.

6. מכל אלה נובע שאתה צריך להודות לאתר דעת אמת.

בברכה

3.

13 שנים •
אני לא חושב שיש חולק (גם לא פה באתר) שהתנ"ך הוא אחד הטקסטים המכוננים של תרבות המערב ואולי של העולם כולו.

אף אחד לא הציע לזרוק את התנ"ך לפח. אם כבר, אלו שנרתעו מללמד את התורה ישירות ודאגו שהנוער שלהם ילמד את דברי הפרשנים השונים היטב היטב לפני שיגיע לטקסט התנ"כי עצמו היו הדתיים (הרב יואל בן נון נחשב לפורץ דרך בתחום הזה כי החזיר את התורה עצמה לכיתות הלימוד). גדולתו של התנ"ך כ'מסמך מכונן' היא בין היתר בכך שהוא ספר ישר מאד, גלוי מאד, שחלק מהדברים הכתובים בו היו מצונזרים אם הייתי מנסה להפוך אותם לסרט (רק תחשוב על לוט ובנותיו, איזה סקנדל!) בימינו. ובדיוק משום כך אי אפשר להסתיר את הפגמים שבו, את חוסר המוסר ואת הסתירות ההגיוניות וגם לא צריך – כך יש לנו תמונה ברורה יותר על עולמם של אבותינו.

אז מה בדיוק מטריד אותך? שהאתר הזה מראה את האמת על התורה ועל שאר היצירה היהודית? אם אתה חושב שאלו 'טקסטים מכוננים' אז אתה צריך לשמוח.
13 שנים •
הסייפא בביקורת של קובי היא לא לעניין. ראשית הוא אינו יודע מהי אמונתו של הכותב, שנית הכותב בהחלט מתייחס לכך שכתבים יהודיים נערכו ע"י אדם ומכאן מקור לטעויות.

בכל מקרה אין אמונתו הפרטית של האדם הנושא אלא חשיבותה של הדת בתרבות היהודית.

לא מעט מהנכסים התרבותיים שלנו יונקים מכתבים דתיים והרי זה מבורך. בין זה לפנאטיות דתית המרחק רב.
13 שנים •
הסייפא בביקורת של קובי היא לא לעניין. ראשית הוא אינו יודע מהי אמונתו של הכותב, שנית הכותב בהחלט מתייחס לכך שכתבים יהודיים נערכו ע"י אדם ומכאן מקור לטעויות.

בכל מקרה אין אמונתו הפרטית של האדם הנושא אלא חשיבותה של הדת בתרבות היהודית.

לא מעט מהנכסים התרבותיים שלנו יונקים מכתבים דתיים והרי זה מבורך. בין זה לפנאטיות דתית המרחק רב.
13 שנים • jsadmin צוות
אנסה לענות לכולכם בבת אחת:

ראשית דעו כי אני חילוני וציוני וככזה מאוד הייתי רוצה שהדת היהודית תהיה שולית, אבל נוכחתי שזה כמעט בלתי אפשרי. לא בתיאוריה אלא בפרקטיקה – מספר היורדים מהארץ פחות או יותר זהה לעולם. רוב העולים דתיים ברמה כזו או אחרת בשעה שרוב היורדים חילונים.

לא הציונות נכשלה, אלא הציונות החילונית. אבות הציונות החילונית (ב"ג, אחד העם ועוד רבים) חונכו בילדותם ע"פ היהדות שגילו את הסוציאליזם. הם הניחו כי את הדבקות במטרה יוכלו להעביר לילדיהם גם בלי החינוך היהודי, אבל בפועל זה לא מחזיק מעמד.

שנית, כתבתי שאני לא שופט בחומרה את האתר, אבל אני בטוח שזה בכל מקרה לא משנה לאיש כאן.

שלישית, אני לא טוען שהתנ"ך הוא יצירה אלוהית ולכן ברור שיש בו טעויות. הטענה שלי כלפי האתר היא פשוטה ואנסה לכתוב אותה במשפט אחד-

זה לגיטימי לטעון שהיהדות כולה מעשה ידי אדם, אבל אז לא ניתן לשפוט טקסט בן 2000 שנה ע"פ אמות המוסר של היום.

זה לגיטימי לטעון שהיהודות אינה מוסרית מתוך הנחה שמה שנכתב בעבר רלוונטי גם היום, אבל אז לא ניתן טעון כי היהדות אינה ניצחית.

בקיצור זה נראה כאילו האתר מנסה לאחוז את המקל בשני הקצוות – גם לטעון שהיא נכתבה ע"י אדם לפני אלפי שנים וגם לתקוף את אותו אדם מלפני אלפי שנים על שלא חשב על זכויות נשים, חד-מיניים ומיעוטים בשעה שכתב אותם, תוך בתעלמות מהעובדה שלפני אלפי שנים איש לא חשב עליהם.

13 שנים •
שלום בן.

לפי דעתי, האתר אינו תוקף את כותב התורה. הוא תוקף את התורה עצמה, ובעקיפין את אלו המחזיקים בה.

נעם