שפינוזה?

דב אלבוים

אפשר להוסיף את ישראל סגל.

וזהו.

הייתי מצפה שזרם אדיר שלך דתיים המודעים לכל הנימוקים והתובנות שהועלו באתר דעת אמת, יעשו את הדרך החוצה, לפחות באותם כמספר הנכנסים פנימה.

היכן הם?

ליוסף שלום..אתה צריך להבדיל בין יוצאים בשאלה מפורסמים..שמטרתם היתה גם להוכיח את דבריהם והם יכלו לזאת כי הם חכמים וטוב שציינת את ירון..אגב יש הרבה חוזרים בשאלה רק אין להם עניין בפרסום הדבר והם חיים את חייהם בשלווה וברוגע לפי הדרך בה בחרו..אגב בישיבת נחלת הלויים לפני כמה שנים חזרו בשאלה עשרה בחורים בבת אחת אחד מהם הוא חבר טוב שלי אישית..בברכה יוסי.

אדם שוב, חיים כהן (השופט, לא השף)

ליוסף פישר: רבים, רבים ומצוינים שלמדו במוסדות דתיים-חרדיים באירופה נגאלו מהדת והתפרסמו בזכות ידענותם, מחקריהם ותגליותיהם האקדמיות וכולי. ראה יהודים מפורסמים החל מהמאה ה-19.

לגבי המידרדרים לחיי דת ובכן רובם ככולם חילוניים מבולבלים תוהים וטועים רבים מהם עברו משברים נפשיים, ילדות קשה ואני מכיר כמה כאלה שהידרדרו לדת.

רק הבוקר שוחחתי עם בחורה שהשתחררה מהדת לאחר גירושיה. היא השתייכה לדתלי"ם וחונכה ב"בני עקיבא. גם בנותיה בע"ה נגאלו מחיי הדת והם חופשיות ומאושרת. סתם דוגמה מהבוקר במקרה. יש עוד רבים, רבים כמותה.

בכלל מה עניין של "מפורסמים" שנגאלו מהדת ??? לא ברור העניין מה אתה מנסה ללמוד, לטעון, להוכיח מכך ??? האם העובדה שהזכירו לך שמות רבים ש"נשמטו" שלא בדרך פלא מזיכרונך המתאמץ להדחיק שמות כאלה לא מרמזת לך משהו ????

וליוסי שחזר לצייץ כאן באתר – יש לך אחלה חברים. חבל שהם לא יכולים להגיד זאת עליך…..חחחחחחח…….

אבל, אח יקר, עוד יש תקווה לגאולתך לכשתשתחרר מעבדות חיי הדת ותיגאל לחיי חירות וחופש. "עוד לא אבדה תקוותנו…"

הצדיק היהודי

עמית

עוד שמות של יוצאים בשאלה ידועי שם שלמדו בישיבות:

אליעזר בן-יהודה

אחד-העם

השופט חשין בהרה"צ ר' וועלוועל חשין זצ"ל

Alan Dershowitz

Steven Spielberg

Dennis Prager

אחד העם, אליעזר בן יהודה, בוריס שץ, מנדלי מוכר הספרים, חיים ברנר, ביאליק, אד"ם הכהן, ישראל סגל, דני נוה, שלמה ניצן, איתן כבל, חנוך לוין ועוד ועוד..

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A6%D7%99%D7%90%D7%94_%D7%91%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%94

נראה לי שלא הבנתם את השואל. הוא לא שאל על כל המפורסמים שחזרו בשאלה אלא על גדולים בתורה שחזרו בשאלה. אין הרבה כאלה, כמובן.

לנדב, לזה בדיוק התכוונתי. הוצאת לי את המילים מהפה.

אני מפליג בדמיוני על רב גדול ומפורסם ראש ישיבה גדולה שהעמיד תלמידים הרבה, יוצא בשאלה בבוקר לא עבות ומרעיד את אמות הסיפים של עולם התורה.

ואז הוא עובר במכוניתו בעצם יום השבת ליד הישיבה. ואחד מתלמידיו המובהקים יוצא לקראתו והוא ממשיך בנסיעה אטית והתלמיד צועד לידו ושומע מרבו הדגול תורה.

ולבסוף מודיע לו רבו – חזור לאחוריך כי מדדתי על הספידומטר וראיתי שהגענו לתחום שבת.

בעיני מה שמייחד את החוזרים בשאלה מהחוזרים בתשובה היא רמתם האישית. אני מתכוון לבצע הכללה המאפיינת בני-אדם ולכן אני מתנצל מראש בפני כל מי שחורג ממנה, ואני בטוח ואף יודע שיש כאלה.

בעיני מה שמאפיין את החוזרים בשאלה הוא יכולת חשיבה, ביקורתיות/ספקנות, יושר אינטלקטואלי ואומץ אישי. בכדי להחלץ מציפורני הדת, אדם זקוק ליכולת להטיל ספק ב'אמיתות' והמוסכמות הבסיסיות ביותר של החברה בה הוא חי, שהחדירו לו אותן מגיל אפס ממש. בנוסף לכך הוא צריך להתמודד עם הצידוקים והתירוצים השונים שהמציאה היהדות באלפי שנותיה לכל הסתירות והעוותים הגלומים בה ובטקסטים שלה. עליו למרוד (מבחינה רעיונית) בסמכויות הרוחניות של סביבתו, וכן למרוד בהוריו. עליו להתנתק מהחברה שבה הוא חי ולעיתים אף ממשפחתו, ולקבל על עצמו במקרים רבים חיי דלות כיוון שאובדת לו התמיכה הכלכלית הטבעית של המשפחה בעוד שחינוכו לא הכין אותו לחיי עבודה.

תהליך כזה דורש מאדם לא רק יכולת חשיבה וביקורתיות, אלא אף יושרה ואומץ לב ממש. לכן אני מעריך מאוד חוזרים בשאלה ומזהה בהם רמה אינטלקטואלית ומוסרית גבוהה.

חוזרים בתשובה לעומת זאת אני מעריך הרבה פחות. החזרה בתשובה, כפי שכתבו לפני, נובעת במקרים רבים ממצוקה נפשית או אישית ולוא דוקא ממניעים אינטלקטואליים ומוסריים. החוזרים בתשובה הם הרבה פעמים אנשים שלא הצליחו להבהיר לעצמם שאלות בסיסיות (גם אם לא פשוטות), כגון מה משמעות החיים, מה מקור המוסר האנושי, מהי הנפש וכד'. במקום להתמודד עם שאלות אלה הם מוצאים לעצמם פתרונות קלים ושקריים לחלוטין אותם מספק הרב. החזרה בתשובה, בניגוד גמור לתהליך ההפוך, מקנה לאדם קהילה תומכת, תמיכה כלכלית (כוילל במימון משלם המיסים, גמ"חים, תרומות וכד') והרבה פעמים אפילו שידוך. חיי החוזר בתשובה הופכים פתאום לפשוטים מבחינה רעיונית, מסודרים ומאורגנים מבחינת היום יום (תפילות, לימוד, מקווה וכד'), ונעימים מבחינה חברתית.

החוזרים בתשובה הם אנשים שלא נדרשו לשום אומץ לב מיוחד, לשום יכולת אינטלקטואלית, ועליהם רק לוותר על חייהם הקודמים, שהרבה פעמים היו רעים גם כך, בכדי לקבל תשובות מן המוכן ותמיכה קהילתית. לא פלא שרבים מהם אינם מרשימים ביכולותיהם האישיות.