שלום טריפונס

האיוולת אינה נחלתם של הפוליטיקאים בלבד אלא אף האינטלקטואלים, משכילים ומעצבי דעת הקהל כולם שבויים באיוולת זו. כל עיסוקם, המשאבים האינטלקטואלים, היצירתיים…, מופנה לבעיית הערבים והיהודים. בעיית דת ומדינה, לאום, מגזריות בחינוך היא נחלתם של יחידים העומדים בשער וצווחים ככרוכיא על הרקבון הפנימי בחברה.

אלה לא השכילו להבין שבעיית ערבים יהודים היא סימפטום המעיד על התודעה היהודית אורתודוכסית, גם בקרב המכנים עצמם חילונים. לפני שנים רבות זכורני שקראתי ראיון עם אריאל שרון האומר: "שהחרדים משמרים את הזהות היהודית". כאילו אמר תן לכת החרדית ללמוד את הבלי התלמוד כפי שנהגו במשך 2000 שנה: האם מותר להשתין מרשות היחיד לרשות הרבים, ואין להשתין בבבל שמא יגיע השתן לירושלים…

כך התודעה הגלותית – יהודית תשמר גם בקרב היהודים שלבם פתוח לקידמה ולעולם הנאור.

כאילו ברית לא כתובה בין היהודים הנאורים לכת החרדית – אנחנו נעסוק בבניינו של עולם ואתם תשמרו על שימור השבט היהודי-גלותי.

לאחר שיחות רבות שהיו לי עם אנשי מפתח בחברה הישראלית, נוכחתי להבין שבגרותם מקבעת את מחשבתם. רצוני לומר, בעיית ערבים ויהודים הייתה הבעיה המרכזית עם הכרזת עצמאות מדינת ישראל כבית לאומי ליהודים. וזו אכן הייתה הבעיה המרכזית. סוגיית דת ומדינה הייתה שולית, ו"זיוה" של הדת הייתה מונחת בקרן זווית.

ואחת האומניות להישרדות אומה, לדעת להתאים את הפעולות לזמנים המתחלפים, דבר שקשה מאוד לאדם לעשות. כי מה שלפנים הצליח לגרום לתהילה בימים אחרים גורם לנפילה. והדברים מגיעים לידי כך, שהמציאות טופחת על פניהם ובני האדם ממשיכים בקיבעון המחשבתי כפי שהיה בעברם.

אלו התובנות שלי, לאחר שיחות רבות עם אנשים שנולדו לפני ובסמוך לקום המדינה.

ראה דבר מוזר, דת יהודית יסודה על התגלות אלוהית לעם היהודי הנבחר. כל היתר לא נבחרים. הצגתי דברים אלה לאנשי רוח, כיצד הם מצפים מהחברה הדתית, ומהחברה החילונית המפנימה באופן עקיף ואולי גם ישיר תפיסה זו, שתתן לגיטימיות, להבין את האחר ולדבר בגובהה העיניים כאדם לאדם?

תשובתם, ברמה הרציונלית הייתה הזדהות אך מבחינה רגשית הם המשיכו להעמיד את קיומה של המדינה בבעיית ערבים יהודים כפי שהיה בעבר, עם הכרזת המדינה. ולא השכילו להרגיש שבזמננו התהפכו הבעיות ושאלת קיומה של המדינה תלוי בנו – בחינוך, בערכים – אלו, אולי יביאו תשתית של סיכוי.

לאחר שהבנתי שקיבעון מחשבתי הוא נחלת רבים, וזו אחת הטרגדיות של האדם שאינו יכול או אינו רוצה לשנות את הפעולות שיתאימו לזמנים המתחלפים. אני תולה תקוות בדור הצעיר.

ראה הרצאתי, בשלושה חלקים, בנושא בעיית דת ומדינה וחינוך מגזרי.

בברכה

דעת – אמת

ראשית כול, תודה על ההיענות המהירה וההתייחסות המלאה.

בתשובתך כתבת, "אלה לא השכילו להבין שבעיית ערבים יהודים היא סימפטום המעיד על התודעה היהודית אורתודוכסית", אני מסוגל להבין כיצד הגעת למסקנה זו(שנאת האחר, ההתבדלות, ההתנשאות היהירה, שרווחת בגמרא ובספרות הרבנית שלאחריה), עם זאת, כמי שמשתדל לרכוש ידע בדת המוסלמית, הן מהקוראן והן מהחדית', איני סבור שיש צדק בקשירת קשר בין מצבה של היהדות לבעיית ערבים יהודים, ואנסה להסביר.

לצערי, גם אם כל יהודי ויהודי במדינת ישראל יהיה חילוני ללא כל סממן דתי קלוש וקטן, עדיין תשאר על כנה בכל עוצמתה בעיית ערבים-יהודים. עד כה בחיי הכרתי מיעוט של ערבים שהינם חילונים, ב30 שנים האחרונות רבים מהערבים "התחזקו", במידה רבה יותר משכניהם, וגם המיעוט שאינו טורח למלאות את מצוותיו של מוחמד ושולחו, אינם מוכנים לשאת את זהותם החילונית באופן מודע, כאשר תשאל אותם הם ישיבו לך שהם "מוסלמים", לפני הכול, למרות שיש להם לאום נפרד ומובדל מן הדת, שיכול היה לשמש כזהות חלופית וחילונית.

לפי האיסלאם, אין כל מקום לשלטון של כופרים על שטח מסוים בדאר אל אסלאם, ואין זה משנה אם השליטים הינם נוצרים, יהודים, אתאיסטים, בודהיסטים. יתרה מזאת, הקוראן אינו שופע אהבה ליהודים, שכן מוחמד אף הזהיר במפורש את מאמיניו, שהיהודים הם הגרועים שבשונאי האיסלאם (ביחד עם עובדי האלילים, ובניגוד לנזירים הנוצרים שנתפסו בעיניו כידידותיים ובלתי מסכנים), וישנם עוד שלל דוגמאות לאוסף. ישנו פער בלתי ניתן לגישור גם בין יהודים נאורים (וכל אדם נאור) לערבים מוסלמים, האחרונים מאמינים שמוחמד, שלא הסיר את ידו מרצח, מאונס, מגזל, ושאר מעשים חביבים, הינו האדם המוסרי ביותר שהיה, הווה, ויהיה בכל הזמנים(!!).

לסיכום, בשביל פתרון בעיית "יהודים-ערבים" ישנו צורך בשינוי (חילון) של שני הצדדים.

תודה.

טריפונס

טריפונס,

חיזקת את דעתי, מתוך מציאות האחר.

במצב זה, בה שרוייה החברה הישראלית, נכון הוא שאקדים ואטול קיסם מבין עיניי ולאחר מכן אבקש מהאחר ליטול קורה מבין עיניו.

כדי לעשות זאת, יש לבטל את מוסד הרבנות, לבטל את המציאות של מגזרי חינוך (אני מקווה שהאזנת להרצאתי ששם הסברתי את בעיית ערביי ישראל) ליצור תשתית ערכית השווה לכל אזרח ואז נוכל לטעון ביד רמה נגד אמונות ההבל של האחר, המסכנות את קיומנו.

בברכה

דעת – אמת

שלום טריפונס,

גם אני חושב כי דרוש חילון גם של החברה מוסלמית, אני גם חושב כי יש בעיה עם הדגש הגבוה מידי על הסכסוך הישראלי-פלסטיני אבל אני לא חושב שהוא קשור בדת, הסיבה שאריאל שרון אמר כי "החרדים משמרים את הזהות היהודית" הייתה בגלל מערכת החינוך של מדינת ישראל שלא מחנכת לחילוניות. וראה תראה, כי לא רק שאנשי השמאל הקיצוני משקרים לעצמם עם פסבדו-הומניזם ופסבדו-נאורות שמסרבת להילחם בכפייה הדתית, אלא גם אריאל שרון והימין הלאומי משקר כאשר הוא מפקיר את הלאומיות בידיים של אותם אנשים שמתנגדים ללאומיות. למרות זאת, אני חולק על דברי "דעת אמת" וטוען כשני דברים מנוגדים:

1.לא ניתן לפרק לחלוטין את מגזרי החינוך, אבל יש חובה לאכוף כללים שווים ויש לבטל את החינוך החרדי. לא יתכן כי בזמן שהשמאל יתעסק בזכויות אדם של פלסטינים, לא יהיו אפילו זכויות מינימאליות לילד שלומד בחינוך דתי. אכיפת כללים שווים זה דבר חשוב אך לא קריטי, קודם כל צריך לדאוג למערכת חינוך חילונית-הומניסטית שתהיה מערכת החינוך הכללית. קודם כל להוציא את הרבנים מבתי הספר הממלכתיים, ולשלול את רישיונות החינוך החרדי ואז לטעון בפומבי כנגד אמונות ההבל המוסלמיות.

2.אין כל קשר רציני בן התודעה היהודית-אורתודוקסית לבן בעיית יהודים-ערבים ברמה הכללית וזאת בעיה שניתן להתמודד איתה(כולם ממילא יודעים שהמתנחלים שונאים גוים).יש בעיה, אבל השמאל בורח מהתמודדות איתה בשביל פתרונות נקודתיים כמו ההתנתקות. בסך הכל, אין שום מפלגה בארץ שבאמת מייצג את החילונים, ואפילו המפלגה הקומוניסטית חד"ש לא עושה דבר למען הפרדת הדת והמדינה מכיוון שדרושה "סובלנות" לחרדים. באיזו מדינה בעולם יש מפלגות קומוניסטיות שמפלות אתאיסטים בשם ה"סובלנות"? זאת בטח לא תהיה ברית המועצות…

איפה יש בעולם מפלגות שמפלות באופן ישיר את קהל המצביעים שלהם כמו ישראל ביתנו ו"ברית הזוגיות לחסרי דת"?

המצב עקום וכולם בורחים מהתמודדות, לכן דרושה מהפיכה שתפיג את הקיבעון המחשבתי ותכניס מחשבה חופשית, ואת זה "שינוי" לא הצליחה להביא, בדיוק כפי שהיא לא הצליחה להכניס מחדש את הציונות למרכז הבמה, ובדיוק כפי שהיא לא נאבקה בכלים ציבוריים-חברתיים בחינוך החרדי אלא ניסתה להיאבק ב"חוק טל".

יום טוב