15 שנים • aou aiu בכל מקרה אני לא דתיה ואין לי כח להיכנס לויכוח על פסוקים בגמרא וכו'
אבל דבר אחד אני יודעת..יש אלוקים והוא אוהב אותנו מאוד.
חבל שאתה מסלף את הכל
יש לי אח חרדי והוא בחיים לא הפלה את אשתו, ואני לא שמעתי על אף רב שהתיר להרוג אתאיסטים.
אם כך, לא היה את ארגון צוהר וערכים שרוצה להחזיר בתשובה….
וכמו שרב כלשהו שלא זוכרת את שמו אמר
"הלוואי שהייתי אוהב את הצדיק הכי גדול בישראל כפי שהקב"ה אוהב את הרשע הכי גדול בישראל"
סתם אני רואה את האתר ואמרת שאני אגיב.
שיהיה גמר חתימה טובה וזה ימים של חשבון נפש…תעשו קצת. לא חייב להיות דתי כדי לתקן את עצמךשדתיים, אברכים, רבנים או מה שלא יהיה נכנסים לפה ושואלים
" היי, אני דתי, צדיק, בישיבה, שמעתי שיהדות היא שקר. בוא נדבר על זה "
אתם לא בטוחים באמונה וחבל
בקיצור מיציתי את האתר הזה כבר לפני 3 דק' ביי
מיכל
צוות
אין לך כוח לעשות חשבון נפש – להתחיל כדף חלק ולחשוב מהי הדרך שיבור לו האדם.
ואת מבקשת מאחרים- שעושים זאת השכם והערב.
הנה נקודה לחשבון נפש מצידך: כתבת "שהקב"ה אוהב את הרשע הכי גדול בישראל"
תסבירי את ההלכה (שולחן ערוך, יורה דעה, סימן קנח, סעיף ב): "מיני ישראל, והם שעובדים לעבודת כוכבים או העושה עבירות להכעיס, אפילו אכל נבילות או לבש שעטנז להכעיס; והאפיקורסים, והם שכופרים בתורה ובנבואה מישראל, היו נוהגין בארץ ישראל להרגן. אם היה בידו כח להרגן בסייף, בפרהסיא, הורגו. ואם לאו, היה בא בעלילות עד שיסבב הריגתו. כיצד? ראה אחד מהם שנפל לבאר והסולם בבאר, קודם ומסלקו ואומר: הריני טרוד להוריד בני מן הגג ואחזירנו לך, וכיוצא בדברים אלו".
דעת – אמת
אין שום היתר בימינו להרוג לא גוי, לא אפיקורס!
בערב ראש השנה שכן שלי שהוא יהודי אבל אתאיסט ואפילו מזוזה אין לו בבית, התעלף.
אחי החרדי אמר שמחללים את החג והזמנו לו אמבולנס, במוצ"ש שאלנו את הרב האם זה היה בסדר והוא אמר בוודאי!
מותר לחלל את השבת על יהודי שאפילו ספק אם יש בו סכנת חיים!
וגוי? מאיפה אתה מביא את הזלזול הזה?
"חביב אדם שנברא בצלם" , ה' אוהב את כולם.
אמרתי לך, אני לא דתיה, אבל כן מאמינה גדולה.
אני לא מכירה את ההלכות מהשולחן ערוך ואת הפירושים. אני אשאל את אחי רק כי מעניין אותי מאיפה הבאת את ההלכה הזאת וגם מעניין אם יש לה המשך וכתבת רק את החלק הרע שבדבר.
תהיה בריא
מיכל
צוות
בררי גם את מעמדך מדוע אלוהייך פוסל אותך לעדות, אוסר עלייך ללמוד תלמוד, אינו מוריש לך נכסי הורייך , ואינך יכולה לכהן כרב וכדיין.
דעת – אמת
אבל את צודקת בדבר אחד – הדתיים עצמם גם הם מבינים כנראה שהדת לא באמת ניתנה מידי שמיים. אחרת לא היית רואה אנשי זק"א נוסעים להאיטי בצד השני של העולם לקבור שם גופות בשבת כשההלכה אוסרת על זה במפורש. מה שהופך אותם לטובים יותר מהאמונה שלהם.
עדו
הדת לא פוסלת אותי. ואחי חרדי והלוואי שתתנהג לאשתך כמו שהוא מתנהג אליה!
ולגבי השאלה למה אני מתמרמרת שכתב עדו
אני מאמינה בה' ובתורה, אני לא דתיה לא כי אני לא רוצה, אלא כי אני באה מבית חילוני ולאט לאט מתקרבת לדת.
לא כופים עליי לקיים את המצוות בין לילה וכרגע אני משתדלת לעשות מה שאני יכולה(שזה מעט מאוד) אבל בעיני ה' זה הרבה.
כל טוב .
מיכל
ובכן כמוך היה ירון ידען פעם, גם הוא חזר בתשובה והקדיש את כל זמנו לתורה ומתוך כך הגיע למסקנה שהתורה לא הגיעה אלינו משמיים כי יש בה שגיאות ולא ייתכן שבורא העולם יעשה טעויות בנוגע למה שהוא עצמו ברא. לכן הוא הקים את האתר הזה עם כל ההסברים אחרי שחקר ובדק ומצא את כל השגיאות בתורה.
נו, עכשיו את רוצה לעבור את כל התהליך בעצמך במקום לחסוך לעצמך זמן יקר ולגשת ישר לשורה התחתונה? די טיפשי לא?
עדו
מדובר על בחורה בורה ודי טיפשה שמעידה על עצמה שאין לה כוח להיכנס לויכוחים אך היא "יודעת" שיש אלוהים. נו איזה כיף לנו שהיא חולקת ידיעותיה עימנו. בלי לדעת מה זה "ידיעה", בלי להבין מה זו יהדות, להערכתי עם השכלה מצומצמת מאד היא באה מעולמה הצר והאומלל להטיף לנו. היא, מסכנה, נמצאת במצב רגשי קשה, אחרי הכל אחיה חרדי ומן הסתם אהבתה אליו היא אהבת אחות לאח ולהודות כי כל דרכו היא הבל בלתי אפשרית עבורה וגרוע מכך היא הולכת בדרך החושך, העבדות וההבל.
איזו חצופה קטנה ובורה גדולה.
למיכל:לאור הזילזול בדברייך, דרך ההתבטאות והעמדות שלך ונוכח העובדה שככל הנראה אין סיכוי שתעמיקי באתר אני מאחל לך חזרה מהירה ומלאה בתשובה ושבמהרה תעטי שביס ולחילופין פאה על ראשך הקירח (תלוי לאיזה זרם תיסחפי), ותחיי חיים רוחניים מלאים ועשירים עם בעל דוס מזוקן וחתיך. חיים מהנים לך.
נ.ב.
היות ואנו אתר הומינסטי וליברלי דברייך רואים אור ונשמח שתחלקי איתנו עוד זמן, לאחר שתהיי עמוק בעולם הדת כמה חופש, הנאה ואושר יש לך, כאישה שכבודה פנימה, בעולם הדת.
אה ואם את חושבת שיש מי שחותם לך אז גמר חתימה טובה, זיכוי מלא על חטאים, ניקוי עוונות ומירוק עבירות……. 🙂
עמית הצדיק
אתם מוכנים לרדת לרמה נחותה של קללות והעלבה רק בשביל להצדיק את עצמכם? איזה מין נאורים אתם?
בקשר לתגובה הראשונה – לא יודעת אם לקרוא לעצמי חוזרת בתשובה.
בקשר לשניה – סייג לחוכמה שתיקה ואני אפילו לא יגיב.
בקשר לשלישית – אתה בן אדם. והתגובה שלך הכי נורמלית מכל הנאורים פה.
כמה שתהיו נאוריןם ורודפים אחר דרך האמת, בני אדם עם דרך ארץ אתם לא.
אני(ותקנו אותו אם אני טועה)
לא קיללתי פה אף אחד בטענה שהוא בור וטיפש.
שיהיה לכם חג שמח.
מיכל
לא להאמין. שאתה זה שנתן חתיכת תגובה מפוארת מלאה ב"מחמאות" ואני הממורמרת פה.
טוב אני לא נכנסת אז ירון, רק תפרסם את זה אבל את התגובות שלכם ממילא לא אקרא.
שיהיה חג שמח, גמר חתימה טובה, ושבעזרת השם תהיה רק בן אדם!!!! רק בן אנוש!!!! לא דתי. בן אנוש, עם עבודה קשה, זה המקסימום שתוכל להגיע אליו.
עדיין לא רצחתי מישהו בשביל תגובה כזאת, עמית הצדיקוש. לפחות רואים את המרמור. טוב נו, ביי
מיכל
"בערב ראש השנה שכן שלי שהוא יהודי אבל אתאיסט ואפילו מזוזה אין לו בבית, התעלף.
אחי החרדי אמר שמחללים את החג והזמנו לו אמבולנס, במוצ"ש שאלנו את הרב האם זה היה בסדר והוא אמר בוודאי! "
מטריד* אותי שנוסף לעיכוב הנורמאלי כשרואים אדם מתעלף :
הלם ,אי ידיעה מה לעשות וכולי , היה לכם עיכוב נוסף "הלכתי"
האם מותר לחלל את החג,
האם מותר לחלל את החג על אתאיסט ?
ואני מוסיף ושואל
ומה היה קורה אם אחיך לא היה בסביבה ?
ומה היה קורה אם אחיך לא היה בטוח שמחללים את החג ?
אתם לא היתם בטוחים שפעלתם נכון
אלא רק אחרי שקיבלתם תשובה מהרב.
ומה היה קורה אם אנשים דתיים היו מונעים מהאמבולנס
להגיע משום חילול החג ? שומעים על מקרים כאלו שקרו במיוחד ביום כיפור .
אני לא יודע אם המקרה המתואר בספר חשמונאים ,בו הומתו
כאלף גברים נשים וטף משום שלא רצו להלחם בשבת ,
קרה באמת ,
אבל הוא מעיד על ההתלבטות שנמשכת מימי קדם ועד ימנו .
ומתוך הדינים ודיני הדינים אין האדם הרגיל רואה את היער.
לפעמים ההתלבטויות האלו כמו באיזו נעל צריכים להתחיל לנעול,
אינן מזיקות אבל הן במקרים מסוימים הן יכולות להזיק .
בברית החדשה ישנו ויכוח בין ישו לפרושים :האם מותר לטפל בשבת באדם שיבשה ידו ופה לפי דעתי ,צדק ישו מן הפרושים,
כשהחליט שמותר ואולי צריך לטפל באדם בשבת למרות שאין כביכול פקוח נפש .
אליחי
באת לאתר והצגת את עצמך כמי שאין לה באמת רצון לבלות בו זמן, זרקת הערה, ואז כביכול נעלמת. אבל נראה שאת חוזרת עוד ועוד כדי לראות מה הגיבו.
הנושא הזה כן מעניין אותך, ואם את אכן חושבת על חזרה בתשובה, מין הראוי שתקדישי מעט יותר משלוש דקות כדי לחקור את צדדיו הרבים של הנושא לפני שתקבלי החלטה שעלולה לשנות את חייך באופן כה מהותי , לא?
טענת כי אינך מייחסת חשיבות לדברים הכתובים באתר מכיוון שאת מכירה את אחיך החרדי, שמתייחס בכבוד ואהבה לבני משפחתו.
חשוב מאוד להבין שאתר דעת אמת אינו מתעסק ביחסו של אחיך אל אשתו, כי אם ביחס ההלכה – החוק היהודי – אל אשתו של אחיך, ואל המדינה בו נחיה כולנו אם תקום מדינת הלכה.
באופן אישי, אני רואה באתר דעת אמת מקור הבנה לגבי איך תראה מדינת ההלכה שכנראה תקום אם תמשיך הדמוגרפיה בארץ במסלולה. לאיזו מדינה עלי לצפות כאשר תקום מדינת הלכה? איזו מערכת משפט תונהג בה?
האם יחס ההלכה לחילוני שונה מאוד במידה והחילונים הם מיעוט ולא הרוב?– כמובן.
האם יש אפלייה קשה מאוד כלפי האישה במדינת ההלכה? כמובן- וזה דבר שאמור מאוד להדאיג אותך.
האם ישנו חוק אחד ליהודים וחוק שני לגויים תחת מערכת ההלכה? כמובן. ככתוב- הגויים בשר חמורים בשרם. (הרב קוק, אורות ישראל ).
אני חושב שהרבה אנשים מחפשים רוח ומשמעות בחייהם, ואז פונים לאנשים שלדעתם יספקו להם את הסחורה. אבל הם לא מבינים שבהצטרפותם לתנועה דתית, הם נותנים רוח גבית להרבה דברים שאולי הם בכלל לא מסכימים להם.
כל יהודי שחוזר בתושבה מקרב את מדינת ההלכה, שאילו הוא היה קצת חוקר מה היא ומי היא, ומוציא את האף מהמימד הרוחניקי ותופס בעצם למי הוא נותן את קולו- ספק אם היהדות הייתה צוברת כל כך הרבה פופולאריות.
עשי לעצמך טובה. לפני שאת משנה את חייך, תקראי קצת. זה המינימום שבמינימום שאת חייבת לעצמך, ולהוריך שבחרו לגדל אותך כחילונית.
יוני
ואני מודה שיש פרדוקס כלשהו – מצד אחד הוקמה המדינה עבור היהודים , מצד שני אנחנו צריכים לכבד את המיעוטים שכאן. ועפ"י המציאות בשטח מבחינה דמוגרפית ההתרבות היא בקרב יהודים דתיים , אך גם בקרב שכנינו הערבים (שבתוך הקו).
ובהמשך לתגובתך, יוני, אני נשארת עם שאלה גדולה לגבי התרבותם הנמרצת והמאיימת של שני מגזרים אלו במדינה הקטנה הזו. וזה באמת מטריד אותי כחילונית.
נטע
יש להניח שגבר חרדי אינו אלא בן אנוש ככל בני האנוש.
וייתכן שרוצה הוא לעשות לביתו ולכבד את אשתו, וכשהיא רוצה בזאת גם לתקן את המנורה.
אולם שבאים לשפוט בבית הדין הרבני או בכלל בדברים הקשורים להלכה וכיוצא באלו, יש רק את ספרי הקודש שעל סמך האוטוריטה שלהם ניתן לשפוט.
סארגון