שאלות ותשובותאני חרדי ששמעתי שהדת היהודית אינה אמת
15 שנים • Anon
שלום ירון

אני אברך בן 30, חרדי מלידה, המתגורר בארה"ב (סלח לי על העברית שלי).

לאחרונה שמעתי שיש הוכחות שהדת היהודית מזויפת, וזה מאד זעזע אותי. אני מחפש מישהו שיכול לעשות לי סדר במוח ואני לא מכיר לפחות כאן בחו"ל שום רב שיכול לדבר לענין בענינים כאלו. אני מחזיק עצמי לבן אדם פתוח לחשוב ולנתח כל עניין וללכת אחרי המסקנות כפי מה שהשכל מביא.

זה נורא מעניין אותי שאתה ת"ח רה"כ שחזר בשאלה אפילו אחרי שהיה לך משפחה וכו' בגלל שאני מרגיש שאם כן יוכח לי שהתורה איננה אמת, מה לעשות עם החיים שלי?

אין לי הרבה זמן לקרוא את כל האתר, ורציתי לדעת איזה דברים אתה מציע לי לקרוא? אני מחפש ראיות שהתורה נכתבה בזמן מאוחר ושלא היה קיים התורה שבע"פ עד התנאים.

אבל אני חייב לומר ממה שאני כבר קראתי, שאני לא מבין מה הבעיה אם חז"ל מפרשים פסוק אחרת מהפשט הפשוט, כי אם היה להם כזו מסורת מסיני אז מה זה משנה? וגם אם הם קבעו הלכות שלא כפי המדע המציאותית, אולי היה להם מסורה בע"פ ככה שכך גילה ה' למשה שכך יהיה ההלכה ושההלכות בנויות על ענין אחר? וגם אם יש נוסחאות אחרות בתורה, מי אומר שהנוסח שלנו אינה הנוסח המקורי?

בן אברך

4 Answers
15 שנים • jsadmin צוות
שלום בן אברך,

מרנין לב לגלות שיש בציבור החרדי אנשים שמאור תבונתם מאיר את ליבם לחפש אחר האמת.

אייעץ לך מה שיעצתי לעצמי – כשנגה התבונה הפציע בי.

הקושי בתהליך הבדיקה הוא היכולת להסיר דעות קדומות ואקסיומות אמוניות. אצלי הם נבעו מתשוקה להאמין כלומר, הטמעתי דעות ללא בחינה ואצלך הם גירסא דינקותא, דעות שהשרישו מאז ינקת משדי אמך ולכן לך קשה יותר.

קח לעצמך את הזמן ולפני קריאתך ומחקרך חשוב: מחד, מה הם הקריטריונים לביסוס אמונה ומאידך אלו דברים יביאו להפרכתה. יכולת הפרכה לכל תיאוריה או אמונה מעמידה אותה במסגרת התבונה. אם אין יכולת הפרכה הרי שהיא אמירה וסיסמא ללא יכולת לבססה.

ואלה הדברים שעמדו לנגד עיניי טרום בדיקתי ומחקרי –על-פי השלבים והסדר שאציג:

1. נשוא הבדיקה – איזה טקסט מחייב אותי בחיים הריאלים שלי, כאיש דתי, שאותו אני רוצה לבדוק. הווה אומר זה התלמוד. התורה אינה רלוונטית לאורח חיי המאמין הדתי וזאת יודע ומכיר כל פוסק הלכה וכל חרדי ודתי.

2. האם דברי התלמוד היא יצירה אנושית או שמא נאמרו מפי הגבורה "הלכה למשה מסיני". תשובה לשאלה זו תמצא "בפרשת שופטים" שהרבנים מודים שדבריהם נאמרו על-פי הבנתם ולא כקבלה שנאמרה מסיני. עוד גיליתי, ובנתיים הכל לשיטתם של הרבנים עצמם, שהדברים שנאמרו מסיני מועטים, מוזרים ומשונים הם וזאת תמצא "בפרשת בא".

3. הנחת החקירה שלי הייתה שטעות עובדית אינה תואמת את "דברי אלוהים" ויותר תואמת בשר ודם ששכלו מוגבל ומצומצם. טעויות כאלה תמצא למכביר באתר כדוגמה תוכל לקרוא "בקונטרס מספר אחד". משמע הנאמר בתלמוד יצירה אנושית היא.

4. היות ונמצאו טעויות שהובילו לפסקי הלכה שגויות, חקרתי ובדקתי האם היחס אליהם עקבי. כלומר, האם מקבלים את ההלכה ללא שינוי או שמא ההלכה משתנה עם גילוי המציאות השונה. נוכחתי לראות שאין עקביות והכל תלוי "במזל" פעמים שיאמרו דברי אלוהים לא משנים אף שהמציאות השתנתה ופעמים אומרים המציאות משנה הלכה. דבר זה תוכל לראות "בקונטרס מספר שמונה". מחוסר העקביות של הרבנים הסקתי שיפתח בדורו כשמואל בדורו – כלומר, הכל על-פי שכל אנוש כפי הבנתו.

5. לאחר שנשוא הבדיקה – המשנה והגמרא – המשמעותי בחיי המאמין, התברר לי באופן ודאי כיצירה אנושית, דיי היה במסקנה זו להבין שהדת היהודית בהווה אינה דברי אלוהים חיים. אך המשכתי, למען הסר כל ספק, גם בכתבי הקודש במיוחד בתורה שבכתב (חמישה חומשי תורה). בקוראי את התלמוד והיחס שלהם לתורה מצאתי שהם עצמם מודים שהתורה נכתבה בכתב עברי קדום ולא בכתב המקובל כיום. ואם לא דיי בכך הם עצמם, כלומר חכמי הגמרא, מודים שאינם בקיאים בנוסח המקורי. דבר זה תמצא "בקונטרס מספר תשע".

6. החילותי לבדוק את התורה עצמה אם נאמרה מפי הגבורה ולאחר זמן השתבשה. טעות זואולוגית הנמצאת בתורה: שפן וארנבת מעלים גירה ראה "קונטרס מספר שלוש", ארבע נהרות המתוארים בבראשית אינם משקפים את המציאות. מתוך כך הסקתי שאף התורה יצירה אנושית. וכשקראתי, שניתי ושילשתי את התורה מצאתי חוסר סדר, כפילויות למכביר, קטעים חסרים וראיות לכתיבה מאוחרת. עיין "בפרשת דברים", וכן "פרשת פקודי" וכן "פרשת ויקרא".

7. עדיין לא נסתם הגולל על אמונתי עד שבדקתי את "המוסר בדת היהודית". וזה שבר אותי מכל. כיצד הדת היהודית משגיבה את היהודי שומר מצוות ומשפילה את האחר. כיצד נוהגת ברשעות והפחדות ותמיד מסיימת "שהכל מאהבת האל את האדם". האתיקה האוניברסלית וההומניות, שהם הבסיס הערכי לתובנות שלי כאדם חושב ומצפוני, גרמו לי לקום ולעשות מעשה, שאותו למדתי מאברהם אבינו. לעזוב הכל ולהתחיל בדרך חדשה וראויה לי ולילדיי.

8. עד כה היה מחקרי מתוך אוהלה של תורה – מיניה וביה הבנתי את האבסורד הגלום בדת. מזמן שהשתחררתי מעולה של תורה – פיזית ונפשית – אני נעזר במתודה התבונית. קראתי את ספרו של ברוך שפינוזה "מאמר תיאולוגי מדיני", מחקרים של ארכיאולוגים, היסטוריונים, ביקורת המקרא , ביקורת התלמוד ובכל אלה תוכל לעיין בבוא העת. הלא כתובים הם באתר דעת – אמת: "הפלפול היומי", "רפואות חז"ל"… וכל המדורים באתר ההופכים את הדת למגוחכת, הזויה וחסרת מצפון אנושי לכל בר דעת.

אני מקווה שדבריי יעזרו לך קמעא. אך זכור רוב הדרך תצטרך לעשות בעצמך אם האמת נר לרגלך.

אם יתאפשר לך, יש אפשרות להפגיש אותך עם נציג דעת-אמת השוהה בארצות הברית .

בברכה ובהצלחה

דעת – אמת

15 שנים •
לאברך היקר שלום…אני מנסה להבין את עצם שאלתך ואני לא מצליח..ואנסה להבאיר דבריי…אם אתה רוצה הוכחות שהתורה והמדע לא שווים זה ברור אין שום קשר בין תורה לבין מדע התורה נכתבה בתקופות מסוימות ועם תוספות שונות והמדע יחסית מתבסס על תקופות הרבה יותר מאוחרות ועם הוכחות מדעיות..ולכך נקרא מדע מלשון ידיעה…ומסיבה אחת שהתורה איננה ספר מדע ולא ספר היסטוריה או טבע כמו שהחרדים והדתיים למינייהם מנסים להוכיח ואין סוף לגיחוך ולבושה שהם מעלים גם לתורה עצמה וגם לעצמם..אך דא עקא…בעולם הישיבות איפוא שאני למדתי וכנ"ל אתה וכנ"ל ירון…נוצרה בעיה ….והיא..שלימדו אותנו לחשוב שהפוך בה והפוך בה דכולא בה שזה אומר הכל יש בתורה עד כדיי כך שאחד המשגיחים שהיו לי בישיבה טען שרש"י למד צרפתית מהתורה וששלמה המלך כבר יצר מטוס וכ"ו וכ"ו עוד הזיות מטורפות ומגוחכות למיניהם..ועל זה בזבזו זמנינו לריק…וכאן נוצרה בעיה קשה כשהמדע והתורה התנגשו כל אותם רבנים קיבלו פיק ברכיים..הופס הכל מתהפך לנו ומה יהיה אז הם עשו ועושים הכל להוכיח ההיפך ולא משנה כמה מגוחכים הם יוצאים..ואוסיף ואומר שהרפואה התחילה להתפתח מתי שהאדם בעצם עזב במרכאות את האלוקים העתיק שהמציאו לו והתחיל להתפתח מחשבתית ובצורה נכונה…והנה ראה פלא הרפואה התפתחה וגם אלה שאומרים בבוקר רפאינו ה" ונרפא כיש להם כאב ראש הולכים הם ישר לרופא…ולכן צועק אני שנים על צביעותם של החרדים שמתנגדים לניתוחיי מתים שהריי כל בר דעת יודע שהרפואה התחילה ברובה להתפתח גם מניתוחיי מתים ואם אתם מתנגדים לזאת לפחות אל תהיו צבועים ותהיינו מהפירות שהיא מביאה תהיו כמו אותם נוצרים טיפשים שמתנגדים לניתוחיי מתים ובאמת לא משתמשים ברפואה המודרנית אלא ברפואה אלטרנטיבית גרידא…עד כאן ניסיתי להבין דבריך ואוליי להסבירם ויותר נכון לומר לך שמה שלימדו אותך ואותי זה שטויות במיץ עגבניות..וכאן אני עובר לשלב ב..אני כן אני אדם דתי..פשוטו כמשמעו אתה בטח תמהה…דתי?למה?מה?הריי אחריי כל מה שאמרתי כאן לפי התפיסה הרגילה איניני אמור להיות דתי ולכן אומר זאת כך…נכון שאצל תופסיי הדת הרגילים אני נקרא כופר לכל דבר ועניין אך אין אני מגלה כלפיהם שום חשיבות כי גם הרמב"ם היה בתקופות מסוימות נקרא כופר עד כדיי כך ששרפו ספריו ברבים ועד לפניי מאה שנה לערך עוד חכמיי עכו היו דורכים על ספריו לביזיון ועל זה אומר אני נו אז מה??הריי אתה רואה את היהדות ללא הרמב"ם?לא..אך הוא בתקופות מסוימות היה נקרא כופר ועל זה אומר אני אז מה??שיחשבו להם הבורים מה שהם רוצים אותי מובילה התבונה ותו לא..ולכן מסקנתי היא זו …אם אתה רואה ערך בשמירה על המצוות בגדר שאין לך בין חורין אלא מי שעוסק בתורה ובחכמה אז יבושם לך…אך אל תפחד לשאול ולעלות תהיות ואין זה סותר שום דבר…כי מטרת חז"ל בסופו של דבר היתה לעבוד את ה" ונכון שעל הדרך היו שיבושים טעויות אבל המטרה היתה אחת..עבודת השם ומי שרוצה לבוא ליטול יבוא ויטול..רק אנו צריכים להבין וזה וודאיי שלפניי שאנו שמים את האלוקים מול עניינו נשים קודם כל את האדם ונתנהג בהומניות ובהגינות ובשיוויון לאישה לגוי להומניסט ולאתאיסט כאחד…ואז אנו נראה בחוש את אהבת אלוקיינו שבנו ואסיים בדבריי מורי ישעיהו ליבובי"ץ…שתמיד היה נוהג לומר ולצטט את דבריי הנביא שהיה צועק על המנוולים למיניהם הלוואי ואותי עזבו ותורתי שמרו..

בברכה לך יוסי..שדתי בעבר דתי בהווה ודתי יהיה…
15 שנים •
אני גם חרדי מבטן ולידה. כבר בגיל צעיר מאוד (ודאי כבר בגיל 10) לא הסכמתי לקבל את שלמדו אותי כדבר מובן מאליו. בהתחלה שאלתי את עצמי הרבה שאלות. ראיתי דברים שלא כ"כ הסתדרו לי עם ההגיון שלי. בערך בגיל 15 החלטתי שהיהדות זה המצאה של אנשים מכל מיני סיבות. מה שהיה ברור לי שזה לא אמת. וכך חייתי בחיים כפולים תקופה ארוכה. עד שאמרתי לעצמי ואולי הם כן צודקים. הרי אם זה המצאה של אנשים הרי החילוניות והכפירה זה גם המצאה של אנשים. אז יש לי שנשים מול אנשים. הוגן יהיה לבדוק לעומק את טענות שני המחנות. כשמבחינתי יש ביניהם תיקו, לכל צד היה 50% של צדק. המסע היה מרתק כואב לפעמים הייתי צריך לעמוד בפני שאלות או תובנות קשים. אישית מוסרית, ושאלות כבדות משקל. ולמעשה עד היום אני מעמיק ככל יכולתי. אמנם כיום אני מעמיק על בסיס הבנות שאצלי הם וודאיות. אני חייב לציין שלא היה אדם מסיום שדיבר איתי והנחה אותי בדרך מסויימת. אני הצבתי את השאלות והגעתי למסקנות. כן שמעתי הרצאות למינהם. קראתי ספרים. שרצתי בספריות וקראתי חומר מדעי ולא מדעי. המסקנות שהגעתי אליהם הם: שאין ספק, ואשמח מאוד לברר זאת עם כל אחד,שהיהדות צודקת. רק, לא כל מה שלימדו אותנו זה היהדות האמיתית. או שלא נתנו לנו את כל התמונה, ובדרך כלל זה מחוסר ידע. ומה שיצא זה משהו מלא סתירות פנימיות. כי למדו אותנו חלקים מהיהדות, ולא מקדו לנו גם את העושר המדהים הנמצא בתנ"ך ובתורה שבע"פ עומק מוסרי אנושי ואמוני. אין שום סתירה בין תורה שבע"פ לתורה שבכתב. או כל תורה בתוך עצמה. מה שנראה סתירה יש להתבונן לעומק ולחפש את החלקים החסרים. אני מודה שלא קראתי את הקונטרסים בעזרת ד' אקרא אותם ואגיב עליהם בל"נ. אני לא חושש להיוכח שאני לא צודק ואתם כן . אם זה יוכח לי לא יהסס לעשות צעדים כואבים. שבת שלום

ישראל
15 שנים • jsadmin צוות
שלום ישראל,

נמתין לתגובתך לאחר קריאת הקונטרסים.

דעת – אמת