שלום צפנת,

לא הצלחתי להבין על איזה אלוהים את מגנה?

מלבד זאת , דברייך כפטיש יפוצץ סלע. ואין לו לאדם אלא את יעודו שייעד לעצמו בעצמו.

והאימרה שאדם נברא בצלם אלוהים, נכונה היא! כי אלוהים נברא בצלם האדם, וחוזר חלילה.

דעת – אמת

לצפנת (פענח???):

מי מאשים את אלוהים ??? אלוהים חף מכל פשע ועוון.

רק האנשים והדת אשמים. כך טוען האתר.

למה אינך ממענת וכותבת הדברים באתרים דתיים למיניהם. שם הוא מתאים יותר כי אין ממש חילוקי דעות עם האתר.

שאלת האמונה היא פרטית וחלק מזכויות וחירויות הפרט אבל אם כבר פירטת כה רבות על "אלוהים" והדת אז:

כתבת: "דת זו טעות אנוש" ; זה מדויק בדיוק כמו האל הוא טעות אנושית. אגב, האל נוצר במסגרת הדת. כלומר הדת, ובעצם האדם, הם שיצרו את האל שהוא יצירה אנושית-רוחנית כבירה. יתרה מכך יש כבר מחקרים בתחום מדעי המוח שמסבירים קצת על האמונה (בכל דבר אך לצורך הדיון ב"אלוהים"). מעניין ומומלץ לקרוא.

אם כבר הסברת ותיארת דברים על האל כמו:

1. אלוהים הוציא אותנו מעבדות לחירות.

2.האדם בא לעולם בצלם אלוהים

3.אלוהים לא ביקש ולא דרש ולא הצטווא להיות עדר

4.לא מעניש ולא מבהיל ולא מאיים

אזי כאתיאיסט מושבע אשמח אם תסבירי לי מהיכן ידיעותייך על "האל" האם מקורן לא בדת בעצם ואם כך למה את שוללת את הדת אך שומרת את הידע והמידע על אלוהים ?

עוד מידע שאשמח לשמוע ממך, לאחר שנבין מהיכן הוא שאוב, קצת יותר פירוט בנקודות השונות: למשל מה הכוונה בנקודה 1.: היציאה מעבדות מצרים או משהו רוחני יותר ?

תודה.

עמית הצדיק

צפנת שלום,

בואי נדבר תכל'ס, כי האמונה הפרטית שלך לא מעניינת אף אחד, בטח לא אותי. מבחינתי את יכולה להאמין במפלצת הספגטי המשתוללת. אבל…

האם את בעד ביטול חוק החזיר וחוק החמץ? האם את בעד ביטול תקציבים לישיבות, לכוללים, למקוואות, לרבנות הראשית, לרבני הערים וכו'? האם את בעד הפרדת הדת מהמדינה?

מה עמדתך בנוגע לחוק שירות חובה לכולם? מה עמדתך בנוגע להנחות בארנונה ובמיסים לחרדים? מה עמדתך לגבי ההפגנה נגד אינטל? מה עמדתך בנוגע לסגירת רחובות בשבת וקווי מהדרין?

בואי, תני תשובות של תכל'ס ולא קשקושי חירות שחירות, צלם שמצלם, אמונה שממונה.

אלי

לצפנת שלום..אפשר לומר שהפתעת אותי לטובה..באמת אלוקים לא דורש כלום אלא אנחנו דורשים מעצמינו כשעומדים אנו בפניו..ויפה דרשת ויפה אני מאמין גם מקיימת..ולך אלי היקר שלום..א..כמוני כמוך אני בעד הפרדת מהמדינה בצורה חדה וברורה בשביל הדת ובשביל המדינה..ב..לפני שהינך מלין על כבישים סגורים ואוטובוסים נפרדים לך יום אחד רק יום אחד ותראה איך חבריך הפאשיסטים משפילים בני אדם וגוזלים את אדמתם ..נתחיל עם שיח ג"ראח..דרך צלחה בברכה יוסי.

יוסי שלום,

אין לי חברים פאשיסטים.

אשמח אם תפרט למה בדיוק אתה מתכוון. נא הסבר, פרט ותן דוגמאות.

אלי

עד מתי יקפוץ תמיד "עבד ה'" יחרף ויגדף את בני עמו.

כשאני נתקל בשם יוסי ,היושב בתוך בועה שהומצאה ע"י אדם רשע כמו לייבוביץ, שהמציא דת "עבודת ה'" שמצד אחד כופרת באלהים ובכל עיקרי היהדות, ומאידך מחויבת למצוות חז"ל, למרות ההסכמה שתורת חז"ל לא משמים ונוצרה ע"י אנשים שהיו מושפעים מסביבתם והידע שהיה ברשותם היה אף נחות מהידוע בזמנם, אותו אטום לב לייבוביץ, שבנקל ניתן לקרותו לייבו-נאצי עקב שנאתו הגדולה, לדוגמא ,לנצרות כפי שהתורה הנאצית בזה לנצרות, וזאת על משקל אמרתו המזעזעת יהודו-נאצי, והנה תלמידו הפאתטי יוסי (שלמרות הסתייגות ירון ידען ממשיך לכנותו -מורי ורבי- ומברכו בברכות שאבד עליהם הכלח) מתוך בועתו כותב וחוזר וכותב איני מבין מדוע למרות שאין אלוהים ואין שכר ועונש אנחנו לא עובדים "עבודת ה" ,ועוד איזה ה' דווקא זה אותו אחד לפי הגירסא של חז"ל, וחס ושלום לא בגירסא הרפרומרית, ובטח לא בגירסא הנוצרית או המוסלמית ,ולא מבין כמה הוא מגוחך, אך זאת מילא,כי לדבריו הכל כך מגוחכים אין השפעה בכלל, אבל הבולט יותר הוא השנאה העזה לכל עשייה לחיזוק והצלחת התיישבות העם היהודי בארצו, ולכל ויכוח יכניס בהתלהמות את המילים כיבוש פשיסטים מתעללים וכאדם היושב בבועה ואינו מבין קשר בין סיבה למסובב, ומאידך ינק שנאה וארס מתורתו של אותו לייבו-נאצי, אין זה פלא לקרוא את תגובתיו, וכמורו השחצן מכנה את בן-גוריון בשם רשע, ומתוך אטימתו מתמצת את השירות בצהל כ-מחייבים חילים ערכיים לשלוט ולכבוש עם אחר – והעיקר שנעוף מהשטחים וללא הסכם, ובמילים אלו רציתי להסב את תשומת לב הקוראים לקשר בין אטימות לב יוהרה שנאה עזה לטיעונים מגוחכים וסגורים בתוך בועה כפי שמייצג אותם נאמנה -יוסי-

בורובסקי

תוכן:   לבורובסקי: כתיבתך כואבת ושותתת דם – זה מורגש. חבל שאין בה את הבהירות והפשטות הנדרשים לקיום שיח כזה. אם תואיל בבקשה לכתוב פשוט אז אפשר יהיה אולי להבין את משנתך. בענין הלא-דתיה שמאמינה וכו' – גם אותה לא הבנתי כלל ועיקר ומאחר וכך לא נותר לי אלא לראות בדבריה בלבלה אחת גדולה. למרות היותה מאד עכשווית וניו-אייג'ית למהדרין. .

וייס-ורסה

תוכן:   המשך לדברי בורובסקי: להלן כל פעם שיוזכר כאן "פחד" הכוונה לפחד קיומי בסיסי שגם חייל אמיץ וגיבור יכול לאחוז בו.

יוסי, המחזיק בדת אישית ופרטית המיוחדת לו, אינו אלא מאמין נוסף בשורת המאמינים הארוכה, ארוכה, משחר ימי האדם החושב (ההומו סאפיינס).מאמינים אלה אף שחולקים זה על זה עד כדי חרפות, גינויים, גידופים והשמצות ואף אלימות קשה ונוראה וללא תקדים בתולדות הגזע האנושי ומלחמות נוראות ביניהם על אף כל זאת יש לכ-ל המאמינים מכנה משותף אחד: ה-פ-ח-ד, היראה, החשש הקיומי הבסיסי בעולם קשה, אכזר ונטול משמעות. חוסר הפשר לקיום של בעלי התודעה יכול להוציא אדם מדעתו כפי ששאכן קרה וממשיך להתרחש ברגע זה ממש- בכל העולם.

על מנת להבין קצת יותר ראוי כדאי ויתרה מכך-חובה לקרוא ולחילופין לשמוע את הרצאתו של א.אנסקי המבוססת על חומר שלו ושל מ.הר סגור מגדולי ההיסטוריונים ואתאיסט במקום של כבוד: http://www.hofesh.org.il/articles/god/ansky/ansky.html

להלן כמה ציטוים נבחרים (שפתיים יישקו):

"הפחד הוליד את האלים.ארבעת המילים האלה, בלטינית כמובן, רשומות בכתבי רומאים משכילים בעלי שכל ישר שהוגיעו את מוחם בשאלות של כפירה ואמונה, והגיעו למסקנה שמוצא הדת, מוצא האמונה באל, מקור האמונה באלים ובאלוהים הוא הפחד. להיות דתי פירושו לפחד, להיות "ירא" או בשפתנו גם "לחרוד". לפחד, לחרוד, להתיירא מפני דבר מה שאינו קיים – ישות עלומה שמשפיעה עלינו ועל גורלנו. פחד ממשהו רע, אסון שהתרחש ושעלול לקרות שוב……הפחד הוליד את האלים – ולא קשה להסכים לזה, שהרי האדם המפחד והירא עשה את האלים בדמותו ובצלמו. התנ"ך מדגיש שדוקא האל הוא שברא את האדם בצלמו ובדמותו, ורק את האלילים כלומר את האלים שאינם אלוהים אמיתיים, ברא בצורת פסלי אדם או בעלי חיים. אבל אין מקום למחלוקת שהאדם הוא אשר הוליד את הפחד. ולכן גם האלוהים שהאדם ברא מפחד וחרד כל הזמן. יכול להיות שגם הסנאי – יונק פחדן בדרך כלל – מאמין באלוהים ומקיים מצוות מסוימות. איננו בטוחים בכך, אבל נוכל לומר בבטחון מלא: אין אדם – אין פחד.

ז'אן ז'אק רוסו בוידויים שלו, Confessions, החלק הראשון פסקה 6, כותב: הטובים עושים את האלוהים טובים, והרעים עושים אותם רעים, והחרדים תמיד עושים אותם חרדים, והמקצועיים עושים את האלים מקצועיים, וטעוני השנאה עושים אותם מלאי שנאה, ורודפי המעמד עושים אותם רודפי מעמד וכבוד.

ואלה שרואים תמיד את הגיהנום או השאול בסוף הדרך הרעה – עושים אל שרואה תמיד את הגיהנום ואת השאול בסוף הדרך. אבל ראוי שמישהו ישאל מהו "הגיהנום"? או "השאול"? איפה זה בכלל? למעלה או למטה? הרי ברור ללא צל של ספק שהשאול הוא טריטוריה. הזויה לחלוטין. טריטוריה שמאיימת לשאוב אליה ולבשל את כל החוטאים של המין האנושי. זו גם דעתו, אגב, של פרדריך שילר שכתב: "האדם מצייר את עצמו כאשר הוא מתאר את האלים שבהם הוא מאמין".

עד להתפרצותו של שופנהואר שמתלונן בזעם על האומה הבריטית על ש"אינה מטפלת כפי שצריך באותה כנופייה של צבועים," (ניסוח שלו – די אמיץ הייתי אומר), "כנופיה של צבועים רמאים וזוללי כספים, אלה הכמורה אשר בולעת כל שנה שלושה מיליון וחצי לירות סטרלינג לצרכי בנייה ושיפוצים וטיפולים רפואיים ומזון לעצמה." אותה כנופייה, שאינה מייצרת דבר בעל ערך, זולת צרכים רוחניים כפויים שעוברים מדור לדור."

עמית הצדיק

תוכן:   למר בורובסקי שלום..האמת התלבטתי איך לענות לך האם לא להתיחס אליך כלל וכלל כי מתוך כתיבתך ניכר כמה עוד בור חילוני וטיפש [ובטוח גם פאשיסט כחבריך המנוולים תאבי מולדת]..או מצד שני כן להתיחס אליך בגדר של ענה כסיל כאיולתו אז לפי זה שאני כותב תבין שהחלטתי דווקא בצד השני ועכשיו תקשיב ותקשיב לי טוב..א..אני לא מודע לרמה שלך לא בכלום אך לפני שהינך מדבר על ליבוביץ לך ותקרא את ספריו ומאמריו[רוב הסיכוי שלא תבין אך תנסה ואז תדבר]..ב..היחידים ותקשיב לי טוב שהם גורמים למדינה הזאת להיכחד ולסיים את תפקידה אלו 2..החמאס[שממנו איני פוחד והמתנחלים הבנת??שוב המתנחלים הם גורמים כאן למצב של מדינה דו לאומית וזה סופה של מדינת ישראל אתה צריך להבין שאין מה לעשות אנו עם ככל העמים וגם לא נופלים ברשעותינו מכל העמים ולכן יש אנשים שמתפקידם לעמוד בשער ולהוכיח אייני יודע היכן שירתת בצבא אך אני שירתתי ומשרת אגב במילואים גם היום..אני ראיתי דברים שחיילים והתנהגותם ואני אומר לך חגיגית ניאו נאצים הבנת??כן בורובסקי ניאו נאצים או יותר נכון יודו נאצים..ליבוביץ בניגוד למנהיגך הנבלים והרשעים או מנהיגי הציונות הדתית הרשעים לא פחות נביאי השקר הללו..לעומתם עמד אדם שהטיח את האמת בפרצופה של המדינה הנבובה הזאת הבנת??ואני רוצה לומר לך משהוא אישי..א..אני ממש לא שמלאני אלא ריאליסט מוחלט ומסתכל על המציאות בעניים פקוחות וללא משוא פנים..ב..אין לי שום חיבה לא לערבים לא לתרבותם ולא לעמם פשוט אין ולכן אני כ"כ רוצה להיפרד מהם וללא הסכם [כי הסכם לעולם לא יהיה איתם אגב זה גם ליבוביץ טען]..אלא לעוף מהמקומות הללו ומצידי שהם יטבחו שם אחד בשני לא מעניין אותי כלל וכלל אני מה שעומד מול עיניי זה שמירת המדינה היהודית וככה אנחנו לא נצליח לשומרה זה ברור??ולדבר השני…וזה לך ולעמית..דיברתם על אלוהיי ועל אלוהיי ליבוביץ כן מאמינים לא מאמינים דת חדשה וכ"ו וכ"ו..ואומר בקצרה ..אנחנו עושים ריטואל שנקבע על ידי אנשים שמטרתם היתה עבודת השם..[הרפורמים זו לא דת זו תרבות ואין בינה לעבודת השם כלום זוהי עבודת האדם לא אלוקים כמה מגוחך מר בורובסקי שאינך מבין זאת אך לא נראה לי שפילוסוף גדול הינך]…אנחנו טוענים שעבודת השם מעידה על הימצאותו ואין בנמצא שום נימצא מבלעדיו שזה אומר עצם עבודת השם היא היא המעידה על המצאותו ושום דבר אחר לא..לא עבודת המדינה [כמו הפשיאסטים]..לא עבודת האדם ממש לא …אלא עבודת השם וזה לא קל ואני לא מפחד מר עמית מכלום וכבר אמרתי לך זאת אין אני מפחד לא מגיהנום ולא מנעליים אני עושה דבר ערכי שאני קיבלתי על עצמי ותו לא לא חייבתי אותך לקבל זאת ולא אחייב אני כן רוצה..ולסיום מר בורובסקי לפני שאתה מתלהם וצווח ככרוכיה תתבונן סביבך ותראה כמה צדק יש בדברינו…ועוד משהוא קטן..מר בורובסקי ההלכה אומרת כן ההלכה זאת שבעטיה אתה וחבריך המנוולים הגעתם עם אבותיכם לכאן וטבחתם בעם אחר ומבלבלים לעולם את השכל אומרת ההלכה הזאת אומרת…שאם למדת הלכה אפילו אחת מאדם הוא נקרא רבך ומורך ואני למדתי מירון המון ולכן על פי ההלכה אני קורא לו רבי ומורי…בברכה יוסי.

תוכן:   לאלי היקר שלום..פאשיזם זה הערצת המדינה לפני כבוד האדם ההיפך מהומניות..הפאשיזם נטול אלוקים ובדרך כלל הוא חילוני לחלוטין..הוא מוצא תחליף לאלוקים בדמות המדינה ושם אותה בראש מעינייו [מתאים לאתאיסטים שמתחילים נחמד והופכים עם הזמן לחיות המין האנושי..עיין ערך היטלר וסטאלין שהיו נטוליי אלוקים ועשו פשעים באנושות שכל אנשי הדת למיניהם לא עשו 2000 שנה הם עשו בכמה שנים]..עכשיו תעיין ותקשיב טוב..בוניי המדינה הזאת היו אנשים נטולי אלוקים הם הגיעו כמובן בהסתמכם על התנ"ך שכולו אלוקים..[עיין ועדת פיל שבן גוריון הרשע ניפנף שם עם התנ"ך מי יגלה עפר מעיניו של רשע זה]..[אגב לפני שכולם יקפצו מנהיג בעצם היותו מנהיג רשע הוא וזה מחמאה שנאמרה על דוד המלך]…בן גוריון היה מנהיג בשונה מהמנהיגים האמפוטנטים שלנו..אך הוא היה רשע באותה מידה כנאה וכיאה למנהיג..ולעיניננו..המנהיגים האלו הגיעו לכאן לעם שחי כאן קרוב ל2000 שנה שיכתבו את ההיסטוריה כמובן טבחו בעם אחר בצורה אכזרית כבשו אותם ועוד צרחו לכולם אנחנו המסכנים עד כאן הכל טוב..אוקיי אותם יהודים נחמדים חיפשו פיתרון לעמם וזה בסדר אני לא דן בהיסטוריה ..אך דא עקא הם מצד אחד בקשו הכרה מהאומות המאוחדות או יותר נכון מהחוק הבנליאומי ובאותה מידה זלזלו בו ועשו פשעים והפשע הראשון היה השתלטות על שטחים שהחוק הבנליאומי אסר עלינו להיות שם..שלחנו לשם את טוביי חילינו לההירג שם והבעיה שבסוף את חלק מהשטחים הללו החזרנו..עכשיו תבין דבר אחד אנו בני אדם כמו כולם כמו כל העמים ממש כמוהם והנטיה הגזעית נטועה בכולנו וכאן האדם צריך לדעת להתגבר ברגע שהציבור החילוני הנבוב אני מתכוין הצעירים היו קצת מתבוננים ומבינים שהם ברגע שהם משרתים בשטחים והכל מפקודה כמובן[אגב גם אייכמן עשה פקודות]..חוקיי נירנברג היו חוקים לכל דבר ועניין..ולא שאני בא להשוות אבל ברגע שיש חוק שסותר את החוק הבנלאומי שאומר לנו השטחים אינם שלכם ברגע שאנחנו הולכים לשטח הזה וכובשים אותו מדכאים את יושביו מזלזלים בתרבותו פוגעים בכבודו משפילים את נשותיו וילדיו אנחנו אוטומט נהפכים לפאשיסטים..אפילו אם אנחנו לא מבצעים בו טבח..הבעיה היא בחשיבה האמיתית והנכונה..ברגע שעם מסתאב בכיבוש הוא ממילא עושה מעשים שאינם עולים על הדעת..מספיק שתקרא את העדות האחרונה של אותו חייל שרקד ריקודי בטן מול עצירה ערבייה וכשסירבה הוכתה במכת רובה עד שאיבדה הכרתה ..או באותו חייל ישראלי שכמובן קיבל פקודה הכל פקודות כן?והגיעה אליו למחסום אישה הרה עם בעלה הראתה לו שיוצא לה דם והוא לא הסכים להעביר אותה וולדה מת במחסום בכאבי תופת תשמע חבר זה מקצת המקרים על קצה המזלג ואני מאשים גם את אותו חייל אבל באותה מידה את מפקדיו ואת ראשי המדינה ואת בתי האינקוזיציה שלה קרי בתי המשפט..וכאן טמון הפאשיזם החילוני והמרושע..לכן כשאתה שואל אותי מי מחבריך פאשיסט פשוט מאד המסקנה מתבקשת מאליה מי שמשרת חוקית מדינה שעוברת ורומסת כל חוק בנליאומי..מי שבכל זאת החליט לשרת אך לא יודע מתי לעגל את החוק המטופש שלו הוא ממילא הגיע לרמה הפאשיסטית עכשיו תעשה סיבוב בין חבריך ותגיד לי מה דעתך..בברכה לך יוסי.

תוכן:   יוסי שלום,

אני לא ארד לרמה שלך, לא אכנה אותך פאשיסט או כל כינוי גנאי אחר.

אתה לא מפרט את תפיסת עולמך, את אמונותך ואת דעותיך, אבל אני מסיק שאתה אדם דתי מהסיבות המפורטות להלן: בתגובה שלך כתבת "אלוקים" ולא "אלוהים", כתבת "הציבור החילוני הנבוב" וכו'.

אז אם אתה אדם דתי, אני מאוד מקווה שאתה כותב כאן מביתך באמריקה או באירופה, שכן הדת היהודית אוסרת לחלוטין על יהודים להגיע לכאן, לא כל שכן להקים כאן מדינה עצמאית.

העמדה הזאת מובעת באופן עקבי לאורך כל הדורות, החל מספר דברים, דרך ישעיה, ירמיה, יחזקאל, מסכת ברכות, רש"י, רד"ק, מצודת דוד ועד הגאון מבריסק:

http://www.natrina.org/psukim/kibutz.htm

היהודים החילונים הם שהחלו לפעול להקמת המדינה, הם שהביאו להצבעה באו"ם ורק לאחר שהם החלו לפעול, "הציונות הדתית" (האוקסימורון של המילניום) קפצה על העגלה שמזמן כבר החלה לנסוע.

הדתיים היחידים שבאמת נאמנים לאמונה היהודית עתיקת הימים הם נטורי קרתא. מה לעשות אבל הם צודקים מבחינה דתית והם ממשיכי השושלת היהודית הדתית הבלעדית.

לכן אתה ידידי הנכבד, לא צריך להיות כאן בכלל. אתה מחלל ציווי אלוהי מפורש ואתה חוצפן כשאתה עוד מאשים את החילונים שסללו את הדרך עבורך, שלא לומר מגינים עליך גם כיום.

לגבי המצב בשטחים, שוב אתה חוצפן כשאתה טוען "שחבריי הפאשיסטים רצחו וכו' " כאילו שיש כאן עניין אישי שלי או של חבריי. באותה מידה אני יכול לטעון שחבריך מטרידים מינית את תלמידיהם או מרעיבים את ילדיהם.

לגופו של עניין. אין כאן מחלוקת על שטח זה או אחר ומעולם לא היתה כזאת מחלוקת. אם הבעיה הייתה שטחים, כבר מזמן היינו חיים אחד לצד השני בשלום, גם אם השטח היה בשליטתם. נניח שאלו היו שבדים במקום ערבים, הרי לא הייתה בעיה לתת להם שליטה בשטח.

הבעיה היא שאנו נמצאים בעיצומה של מלחמת דת שלא קשורה בכלל לשום שטח כזה או אחר. עד שלא יימצא פתרון לקיצונים הדתיים, לא תהיה שום אפשרות להגיע לפתרון.

אנחנו עזבנו את רצועת עזה. האם קיבלנו שקט או טילים על אשקלון? החמאס, שזו תנועה דתית דאגה לירי הטילים ותדאג לירי טילים על תל אביב ברגע שניתן להם שטח מספיק קרוב. זו הבעיה.

אם אתה שואל אותי מה הפתרון, אני לא יודע. בגלל זה לא התחלתי מירוץ לראשות הממשלה.

אלי

תוכן:   לאלי שלום..תגיד מהיכן הסקת שאני גר באמריקה?.?וואו..אני נולדתי בארץ חי בארץ אוהב את הארץ שירתתי את הארץ משרת במילואים בארץ משלם מיסים בארץ עובד בארץ..תגיד מה החלטת שאני אמריקאי??[הייתי לרגל דברים מסויימים בחו"ל וכתבתי משם אך אייני גר שם ומרצון..]..אתה צריך להבין דבר אחד אלי ברגע שאתה או חבריך משרתים בשטחים הכבושים ואינכם מתקוממים אתם ממילא בבעיה אתם ממלאים פקודות לא חוקיות בעליל ואין מה לעשות ולא תוכלו להתחמק מיזה אך גם אם בסוף החלטתם לעשות זאת..תתנהגו כבני אדם והמקרים האחרונים מוכיחים שהמצב ההיפך מיזה..ב..לא הבנתי מה הכוונה לרמה שלך כן תרד לא תרד אני מטיח אמת בפרצוף וקבל את האמת ממי שאמרה ללא משוא פנים ולפעמים הביטויים קשים ואין מה לעשות כשהם נכונים..ג..פתרון לא יהיה כאן במזרח התיכון לדעתי גם לא בדור הבא..והפתרון היחיד זה התנתקות מוסרית מהשטחים הכבושים וללא הסכם ממש לא צריך את זה אנחנו יושבים בשטחים אסורים לפי החוק הבנליאומי זה עוד לא ברור לך?

יוסי

תוכן:   תגובתי להמשך דברי יוסי,

בימים האחרונים הייתי מנותק מהאינטרנט ולאחר עזרה מירון ידען מצאתי את תגובתי באתר,קראתי את תגובתו של יוסי הכתובה בשחצנות " עוד בור חילוני וטיפש ",ביהירות וגאוותנות "ועכשיו תקשיב ותקשיב לי טוב", מלא סתירות כרימון 1.מצד אחד רשע זו מחמאה ומצד שני כשרוצה לגנות כותב נבלים רשעים ומשיחי שקר ורק לייבוביץ נביא אמת מסכן לא זכה לתואר רשע מיוסי 2.מצד אחד כל מחויבתו ל"עבודת ה' היא החלטתו לקבל על עצמו עבודה זו ובמקום לקרוא לילד בשמו אני עבד להחלטתי הוא קורא לכך "עבודת ה' 3.מרבע את המעגל "עצם עבודת השם היא היא המעידה על המצאותו " 4.מצד אחד בוני המדינה הגיעו לעם שחי כאן 2000שנה טבחו בו וכבשו אותם(בורות שאין לה שיעור לתמצת כך את ההיסטוריה) ומצד שני הוא משרת בצבאה של אותה מדינה וחושב שאנו צריכים לעוף מהשטחים ולא מכל פלסטין הגדולה 5.מצד אחד הוא רואה התנהגות ניאו-נאצית של חיילים ומצד שני אינו קורא לעצמו אנטישמי על חוסר חיבתו לתרבות הערבית ולא אכפת לו שיטבחו האחד את השני 6. מצד אחד קורא למנהיגי הציונות שעשו רבות לקוממות העם היהודי בארצו נביאי שקר, ומצד שני לפרובקטור הגדול לייבוביץ שהודה שבכוונה משתמש בפרובקציות כנביא אמת 7. מצד אחד לעולם לא יהיה הסכם עם הערבים ומצד שני לעוף מהמקומות הללו כאילו אין סכנה אם נעוף היות ואין הסכם 8. בתחילת דבריו אני בור חילוני וטיפש ובסוף דבריו אני בקבוצה של המנוולים שהגיעו הנה בעטיה של ההלכה

כך שהסיכוי שיוסי המילאומניק השחצן ועובד החלטתו יצא מבלבולו הוא קלוש ובכל זאת אכתוב כמה נקודות

יוסי כותב על מחויבתו לעבודת ה' ולריטואל שנקבע ע"י אנשים שמטרתם עבודת ה' ,והמחייב אותו הוא החלטתו להיות מחויב ,כלומר אינו עובד אדם סתם ,אלא כאגואיסט עובד עצמו הוא וכגאוותן מתקשט הוא בנוצות וקורא לכך "עבודת ה' ,והוא היה רוצה שירון ידען ואחרים יעבדו עבודה זאת, כל זה הוא כותב ב"דעת אמת" באתר המראה שריטואל חז"ל והתורה מחייב אפליית נשים השמדת עמים ועוד הרבה מרעין בישין , באתר הממחיש כיצד נקבע ריטואל מחייב זה על ידי אנשים שעד לתקופתו של הרמבם חשבו על האלהים כדמות-גוף אנשים שתוך כדי לוליינות לשמה בפרשנות פסוקי התורה ,שינו וקבעו ריטואל על

יסוד מציאות חיים של אז ולא קם אחד מחז"ל ואמר שהוא עובד ה' מתוך שקיבל על עצמו דבר ערכי ואולי כדאי שיוסי יקרא בצד ימין לשו"ת באתר את מדור "הפלפול היומי"או את מדור "רפואות חז"ל" ויפנים את מקור הריטואל אליו הוא מחויב

ומדוע שלא יעבוד מחר יוסי עבודת ה' לפי ריטואל שנקבע ע"י אנשים עובדי ה' בסגנון גדולי הנצרות לדוגמא (בכוונה איני מזכיר חס ושלום גדולי איסלאם כי הלא יוסי לא מחבב אותם כדבריו)

את יוסי לא אשכנע אך דברי מכוונים לאחרים, כל בר-דעת יודע שהייחודיות של הנאציזם הוא בכך שעליונות הגזע מצריכה השמדת הגזע הנחות ,וגיוס משאבים של מדינה מודרנית תוך תכנון שיטתילצורך זה, ומימשו זאת על בשר עמנו ,להשוות בין כך למפעל החזרת העם היהודי לארצו ,אין שום קשר , וגם אם יש תופעה מגונה חמורה ככל שתהיה ,יש לגנותה ולעשות הכל להפסיקה אך כשם שלא אקרא ללייבוביץ לייבו-נאצי עקב שנאתו לנצרות כשם שהנאצים תיעבו את הנצרות ,ולא אקרא ליוסי אנטישמי עקב סלידתו מערבים, אין שום מקום לקרוא לתופעה על רקע המאבק יהודי-ערבי יהודו -נאצי,

כאמור גם יוסי יודע שהמאבק עם הערבים לא התחיל ב-67 אלא מראשית הציונות ,וגם לא יסתיים אם מחר יוחזרו השטחים כפי שיוסי ורבו לייבוביץ לא מאמינים שיהיה הסכם , מה עוד שלשטחים לא הלכנו וכבשנו כדברי יוסי ,אלא הותקפנו משם ולכן כבשנו, וברור שעם כל הרטוריקה הגבוהה "ארץ ישראל" אם היה סביר לחשוב שגבולות -67 יהיו מוכרים ולא תהיה שום מלחמה מזמן לא היינו בשטחים, אך מה לעשות שגם יוסי לא מאמין בהסכם עם הערבים שאיננו מחבב אותם ואת תרבותם ואי אפשר לנתק את הסיבות המרכזיות להמצאותנו בשטחים ורק לגנות אותנו כעם כובש

באשר לטענה על חוקים בינלאומיים שעומדים מעל לכל באמת מתאים ליוסי שמחליט להיות כפוף לריטואל שנקבע לפני 1500 שנה להיות כפוף ללא ערוער לחוקים בינלאומיים שנקבעו ולא לחשוב אולי הם לא חלים במקרה דנן 1. כי לא היתה ריבונות מדינית מוכרת לפני 67 באותם מקומות 2.ואולי יש מקום לשנות חוקים שנקבעו ע"י אנשים גם אם הם בינלאומיים בגלל שחיי העם הכובש בסכנה אם יעזוב שטחים אלו

ולקראת סיום איני מבין לשיטתו של יוסי מה רע במדינה דו-לאומית מלבד סלידתו הפרטית מערבים, מדוע חשוב לו כל כך מדינה יהודית , ומצד שני מדוע יוסי חי במדינה שהוריו או הורי שכניו הגיעו הנה וגרשו וטבחו עם שחי פה 2000 שנה לגרסתו של יוסי הבר ונבער האם החלטתו הנואלת לקדש ריטואל מחייבת מישהוא אחר .

בורובסקי