שלום איתי,

קראתי את דברי אברהם בורג בעיתון הארץ.

מצעו דומה מאוד למצעה של מפלגת אור.

וזו בדיוק הבעיה המרכזית של אזרחי ישראל החפצים בחירות ובכבוד האדם.

כל מי שמרגיש שיש לו את האנרגיות לפעול הוא פועל לבד כדי להוביל את המהלך בתקווה שיצטרפו אליו אנשים מעצמם.

אין סיכוי לאברהם בורג או לכל אדם אחר להצליח במשימה כבדה זו מבלי שיחברו כולם.

כדי שנגיע למצב בו יבינו המנהיגים והאזרחים שיש להתלכד יחד צריך להיות במצב תודעתי וחוויתי שמדינת ישראל מפליגה בספינה עשירה, יפה, עם אנשים טובים אבל יש בה חור ההולך וגדל.

כשיש חור בספינה על כורחם, של האנשים על סיפונה, להירתם כתף אל כתף לסתום את החור.

יש צורך דחוף ,מה שמנסה מפלגת אור בראשותי לעשות, בקריאה לכל הגופים קטנים כגדולים, עמותות כמפלגות, ארגונים ותנועות, סטודנטים ובני נוער להצטרף למפלגה כזו ולכולם תנאי פתיחה שווים.

כאילו עתה אנחנו מייסדים מדינה מחדש (לא הכרחי שתהיה זו מפלגת אור).

על כולם להבין את גודל השעה, להניח לחיי השעה החולפים ולהירתם למען מדינה שיסודותיה על-פי נורמות של עולם נאור.

לצערי אברהם בורג לא פנה למפלגת אור (אף אם לדעתו היא קטנה) ומן הסתם לא פנה לגופים נוספים – ככה לא מצליחים במשימות כבדות משקל של חירום לאומי.

אנחנו נמצאים ממש בחירום לאומי, איום קיומי שכוחות פונדמנטליסטים (מוסלמים כיהודים) המתנגדים מדעת לשוויון וחירות חפצים בחורבנה. וזו אחת מהטרגדיות השכיחות של האנושות: כשאדם יושב תחת תאנתו ותחת גפנו הוא אינו חושש לנחשול הממשמש ובא.

בברכה

דעת – אמת

אברהם בורג לא מוכן להצטרף למפלגת 'אור', מפלגת אור בעצמה הוקמה על ידי ירון ידען לשעבר מ'שינוי'. שינוי כשלעצמה התפצלה ממר"צ אחרי קדנציה אחת.

גילוי נאות: אני תומך מר"צ ודי נחמץ ליבי לראות כמה פיצולים ופיצולי פיצולים הורסים את המחנה הנאור במדינה רק שזה ממש לא התחיל עם אברהם בורג.

עדו

שלום עדו,

דרכך אנסה להבהיר עמדתי.

מר"צ עדיין שבויה בסדרי עדיפויות התואמות לעבר (נפגשתי עם כל מנהיגי מר"צ).

מר"צ חייבת לצאת מהבועה בה היא נמצאת ולהציב עמדה ברורה בסדר עדיפות ראשון. והוא הפרדת דת ממדינה, הפסקת תקציבי ילדים (היא לא תסכים בגלל התפיסות הסוציאליסטיות ולא יהיה אכפת להם שהספינה תטבע או שידמיינו שהיא לא תטבע כי החור יסתדר איכשהוא), ולחייב לימודי ליבה. אלו שלושה דברים ראשוניים שפוטנציאלית יתנו למדינת ישראל לשרוד.

מי שלא מבין זאת כעת יבין זאת על כורחו בעתיד.

בברכה

דעת – אמת

אם אתה חולק על מר"צ בנושא השטחים והיחס לפלשתינאים אני בהחלט מבין שיש מקום למפלגה נפרדת – אי אפשר שיהיו שתי דעות מנוגדות בנושא שכזה באותה מפלגה.

מצד שני אם מדובר רק ב'סדרי עדיפויות' הרי שלמעשה אתה דוגל באותם עקרונות כמו אנשי מר"צ רק עם הדגשים שונים, כולם מסכימים על נושאים א', ב', ג' וד' רק שבעיניך א' וג' יותר דחופים ובעיני דווקא ד', וב'. כלומר לא מדובר בהבדלים בתפיסות עולם או באידאולוגיה מנוגדת אלא בהתפלפלות על קוצו של יוד שבשמה מתפצל המחנה השפוי (האם הוא כל כך שפוי באמת אם הוא נותן לזה לקרות?) ומאבד את כוחו בזמן שכוחות החושך חוגגים את נצחונם.

עדו

שלום עדו,

ניכר שאינך חש בחור שבספינה.

אני מכיר בידענותך ובעומק מחשבתך ואם בכל זאת אתה משיבני כפי שהשבת, הרי שהעובדות הידועות לשנינו לא הביאו אותך לחוש את גודל השעה.

ואין לי עניין למחזר מילים הנמצאים בריש גלי ובאתר מפלגת אור.

בברכה

דעת – אמת

שלום לך עידו היקר..כתומך מר"ץ נלהב וכאחד שהצביע להם הרבה אומר לך כך..מי כמוני בעד הסכם השלום עם הפלסטינים והיפרדות מוחלטת מהם..אך הדברים לצערינו הישתנו והיחידים הפונדמינטליסטים שלא רוצים להפנים זאת זה החברים במר"ץ ולכן נטשתי מפלגה אימפותנטית זאת..ואגב לא רק אני אלא כל החברים שאני מכיר..כי נמאס מהיתרפסות ובגידה בעם שממנו הם מגיעים הפוסט ציונות שפושה במפלגה זאת כבר אינו סוד..ויותר מזאת הם גם הוכיחו שבערכים שעליהם הם נלחמו כשהגיעו המפלגות החרדיות הם ניכנעו..ולכן התלבטתי רבות במי לבחור או יותר נכון במי אני ייבחר בבחירות הבאות..אז חוץ מיזה שרבי ומורי הוא ירון..ולא אכחיש שחולק אני עליו בחלק מהשקפותיי ואפילו בחלק מהדרך[אני בעד קצבאות הילדים ואין שום סיבה שהם יירדו אלא יעלו]..בכל זאת אני רואה לפי שיחותיי עם ירון את גודל הרצינות של המפלגה א..בהפרדת הדת מהמדינה..ב..בלימודיי הליבה ..ג..בעצם הנכונות להילחם על ערכים שבו הם מאמינים ולכן אתמוך בו ב"ה וכך אני וחברי שמדבר אני איתם בתקופה האחרונה..רק תפילתי היא שכשירון יקבל את הכוח ממני ומשכמותי אני לא יראה אותו עושה דילים פוליטיים עם המנוולים מהמפלגות החרדיות כי אז לא אמצא את עצמי מבושה וכאב…בברכה יוסי.

תוכן:   יוסי גם לי יש בטן מלאה על המפלגה שלי, אבל היא המפלגה 'שלי', לא אתה ולא ירון ידען שאלתם את עצמכם איך הגענו למצב שירון כל כך מודאג בגינו (ובצדק). הסיבה היא שכל עוד המפלגות הדתיות הן לשון מאזניים בין הימין לשמאל הן יכולות להמשיך לדאוג לאינטרסים הצרים של הבוחרים שלהן ולעזאזל המדינה. כל עוד יש נושא אחד מרכזי שמפלג את המדינה הזאת שום דבר אחר לא מצליח להתקדם בדיוק כפי שאינך יכול לשמוע קריאות רפות לעזרה כשמישהו צועק לך באוזן עם מגאפון. ברגע שנושא השטחים ירד מעל הפרק (ואני לא נכנס עכשיו לוויכוח פוליטי על הדרך שבה זה יקרה) כל שאר הבעיות יצוצו לפתע ותיהיה מופתע מהתמיכה לעמדות של מפלגת 'אור'. אבל כל עוד יש מצב שבו המפלגות הדתיות הן בעמדת כוח כי אין מבחינתן הבדל אם נצא מחר מהשטחים או נכבוש את עזה מחדש לא תוכל גם לקדם את העמדות ששנינו מסכימים עליהן.

עדו

תוכן:   שלום לך עידו א..אייני מסכים עימך בעליל כי האשליה שהיתה לשמאל הישראלי שגם אני נמנה בתוכה התפוצצה לנו בפנים..הפלסטינים כיום אינם מעונינים בשלום עם ישראל נקודה..בתהליך האחרון הם אפילו לא הסכימו להכיר במדינת ישראל כמדינת העם היהודי..הם ילחמו על זכות השיבה בכל כוחם שזה סופה של המדינה היהודית..הם מנוהלים על ידיי תפיסה פונדמינטליסטית איסלאמית דתית ולא חילונית[בניגוד לישראל]..עראפת עשה מאיתנו צחוק מושלם ואנו בנאיביות הלכנו שולל ובנתיים אוטובוסים התפוצצו ברחובות הארץ..מר,ץ לא השכילה להבין שהיפרדות מהפלסטינים בצורה עצמית ללא הסכם הוא הפיתרון היחיד כיום למצב והיא לא מבינה עוד משהוא זה שאנו באמת כן רוצים שלום..[הימין של היום בעד מדינה פלסטינית בניגוד לפלסטינים שהם נגד מדינה יהודית]..ועובדה שהימין גם אימץ את מצעה של מר"ץ ובכל זאת המצב לא מתקדם..אז א..עדיף שאנו נתחם את גבולות מדינת ישראל לפי החוק הבנלאומי עם שינויי גבולות קטנים ללא התיחסות בכלל לעמדת הפלסטינים אלא לחוק הבנלאומי ואז אנו נרויח א..שהעולם ייכפה עליהם הסדר או מלחמה כי בתכל"ס יצאנו מהשטחים..ואין אנו שולטים בהם עוד..ב..לא יהיה שום טענה לישראל..אך דא עקא דברים אלו יקרו אם יקרו עוד לא יודע כמה דורות ובנתיים מדינת ישראל מתפספסת לידי רשעים ואנשי דת פונדמינטליסטים…והתוצאה שבסוף לא יהיה כאן לא שלום ולא מדינה …בברכה יוסי.

תוכן:   אתה רואה יוסי, הוכחת בדיוק את הטענה שלי, למרות שניסיתי ככל יכולתי אתה בכל זאת גורר אותי לוויכוח על הפלשתינאים והשטחים שוב ושוב, אגב יש נקודה מעניינת – מצד אחד אתה בז לשמאלנים התמימים שהאמינו לערפאת ומצד שני מודה שעמדות השמאל הבוגדני הם בקונצנזוס כבר בימין (פעם יציאה מהשטחים נחשבה לטאבו במפלגת העבודה שלא לדבר על הליכוד).

נו, אז בינתיים הימין חזק מתמיד בשלטון והוא לא יוצא מהשטחים וגם לא עושה שום דבר אחר, למה בעצם? ליברמן שאיננו חשוד באדיקות דתית מופרזת שר החוץ ועדיין אין נישואים אזרחיים ואני שואל את עצמי אם אולי, רק אולי יש סיבה לכל זה.

אני אישית הלכתי בבחירות 96 בשכונה דתית בירושלים וראיתי פשקוויל מעניין (חבל שלא הורדתי אותו ושמרתי) שאמר בערך כך:

'אם תיפטר הבעיה הפלשתינאית השמאלנים יתחילו להתעסק בנו הדתיים ואסור לאפשר את זה'. עכשיו, אם היה קם מישהו ואומר שהדתיים רוצים שהסכסוך הישראלי פלשתינאי ימשך כי הם מרוויחים משפיכות הדמים הזאת היו כולם מתנפלים עליו בצעקות 'אנטישמי' ובצדק. והנה ההשמצה הזאת הופכת לגיטימית כשהיא באה מהמחנה הדתי, מוזר, אולי בכל זאת יש כאלו שבאמת מעוניינים בהמשך הסכסוך כי כך נוח להם להסתיר את עמדתם בנושאים אחרים, לא אני לא מדבר דווקא על הציבור הדתי, להיפך.

אולי באמת נוח לכולם להתרכז בכל נושא אחר חוץ מאשר ה'חור שצריך לסתום' שעליו מדבר ירון ידען כך שמהבחינה הזאת יש משהו בדבריו. בכל אופן דעותיה של מר"צ בנושא הכפייה הדתית ידועות ברבים כך שבזה אי אפשר להאשים אותה.

אתה רואה יוסי, הוכחת בדיוק את הטענה שלי, למרות שניסיתי ככל יכולתי אתה בכל זאת גורר אותי לוויכוח על הפלשתינאים והשטחים שוב ושוב, אגב יש נקודה מעניינת – מצד אחד אתה בז לשמאלנים התמימים שהאמינו לערפאת ומצד שני מודה שעמדות השמאל הבוגדני הם בקונצנזוס כבר בימין (פעם יציאה מהשטחים נחשבה לטאבו במפלגת העבודה שלא לדבר על הליכוד).

נו, אז בינתיים הימין חזק מתמיד בשלטון והוא לא יוצא מהשטחים וגם לא עושה שום דבר אחר, למה בעצם? ליברמן שאיננו חשוד באדיקות דתית מופרזת שר החוץ ועדיין אין נישואים אזרחיים ואני שואל את עצמי אם אולי, רק אולי יש סיבה לכל זה.

אני אישית הלכתי בבחירות 96 בשכונה דתית בירושלים וראיתי פשקוויל מעניין (חבל שלא הורדתי אותו ושמרתי) שאמר בערך כך:

'אם תיפטר הבעיה הפלשתינאית השמאלנים יתחילו להתעסק בנו הדתיים ואסור לאפשר את זה'. עכשיו, אם היה קם מישהו ואומר שהדתיים רוצים שהסכסוך הישראלי פלשתינאי ימשך כי הם מרוויחים משפיכות הדמים הזאת היו כולם מתנפלים עליו בצעקות 'אנטישמי' ובצדק. והנה ההשמצה הזאת הופכת לגיטימית כשהיא באה מהמחנה הדתי, מוזר, אולי בכל זאת יש כאלו שבאמת מעוניינים בהמשך הסכסוך כי כך נוח להם להסתיר את עמדתם בנושאים אחרים, לא אני לא מדבר דווקא על הציבור הדתי, להיפך.

אולי באמת נוח לכולם להתרכז בכל נושא אחר חוץ מאשר ה'חור שצריך לסתום' שעליו מדבר ירון ידען כך שמהבחינה הזאת יש משהו בדבריו. בכל אופן דעותיה של מר"צ בנושא הכפייה הדתית ידועות ברבים כך שבזה אי אפשר להאשים אותה.

עדו

תוכן:   עידו היקר ..רק הימין פינה שטחים החל מבגין וכלה בשרון שגאל אותנו מעזה השמאל תמיד דיבר ובשטח לא עשה כלום מכלום…טענתי כלפי השמאל כיום אם אתה קורה קצת עיתון הארץ [שאני מנוי לו אגב]..כיום הפואנטה זה כבר לא מדינה פלסטינית אלא מדינה דו לאומית שזה אסון לדעתי אתה גם רואה את זה מהגמה של השמאל לתמוך בילדיי העובדים הזרים לתמוך בזכות שיבה חלקית המצב היום נהיה פוסט ציונות מזעזע על ידי השמאל שהולך לקיצוניות כמו הימין..הבעיה היא יותר מכל זה ההתרפסות המצחיקה של השמאל הזה ..אני קצת עוקב אחרי מה שקורה בעולם באירופה בפרט אירופה כבר מאבדת את זהותה ורק בגלל השמאל שנמצא בתוכה מסגדים כיום בלונדון מגיעים לרמה של כנסיות באותו מספר אך הנאיביות זה שאני מבין קצת בהיסטוריה ומבין את כוונת האיסלם שהיא דת שולטת מתפשטת וכובשת ואם אירופה לא תדע להתעורר בזמן זהו סופה שהולך וקרב ..ואת זה אני לא רוצה שיקרה כאן במדינה השמאל בארץ הגיע לרמה של התרפסות מצחיקה מול האיסלם ומהסיבה שהם מסתכלים על האיסלם במשקפיים הלא נכונות ולכן הפיתרון הוא התבדלות מוחלטת ללא שום הסכם אלא לפי ההסכם הבנלאומי וזה מה שיביא פתרון לכל הבלאגן הכרה בין לאומית ועליונות צבאית…ועד שזה יקרה בוא ניתן למדינתינו להתנהל ולהיכבש על ידי פונדמינטלסטים דתיים יהודים מחד ודתיים איסלאמים מאידך וזיל וגמור…ולכן מפלגתו של ירון היא הפיתרון…בברכה יוסי