פנחס רק אשאלך שאלה ותענה בכנות..למה ?? למה?? מה החילוניות נתנה לעם כעם כתוכן ערכי חוץ מכמובן סיפוריי זוועה של אונס רצח הטרדות מיניות האח הגדול ועוד…שהציבור החילוני נוהר אחריי המיסיון החרדי כהגדרתך…הריי אם הוא היה מלא בערך הריי אי אפשר היה להכניס לו ערך אחר ואתן דוגמא..בקום המדינה שהיה ערך לציבור שבנה את המדינה וברובו היה חילוני היה ערכים של ישוב הארץ הכרת המדינה ייצוב הדמוקרטיה ..רק שזה משום מה נעלם היום צאצאים שלהם מטיילים מסוממים בחו"ל או חלקם עוזבים את הארץ או שחלקם נהיו משתמטים..ואני שואל ברצינות ריבונו של עולם מה קרה לציבור הזה מה???והמסקנה היא שכשאין תוכן ערכי ורק תוכן לאומי נוצר חלל ריק כי כמה אפשר להישען על לאום כמה?ואז לתוך החלל הזה מגיע החרדי שהחילוני באיזשהוא מקום קורא לו ואומר תביא לי ערך..ואספר לך סיפור לפניי כמה זמן פגשתי אמא חילוניה שאמרה לי שאת בנותיה היא שולחת להתחנך בבית ספר חרדי ולתמיהתי מדוע היא אמרה לי כך..תראה אני את עצמי קשה לי לשנות היום אבל כשאני רואה את החברות של ביתי הגדולה שלמדה בבית ספר חילוני את ההיתנהגות שלהם את צורת דיבורם את מה שהראש שלהם מעניין אותם שחוץ מיהודה לוי ונינט טייב או איזה שחקן מסומם ונרקומן כזה או אחר מעניין אותם אני נדהמת ואומרת לעצמי לא ככה אני רוצה שביתי הקטנה תתחנך בשום אופן וכאן הפרדוקס והחלל שניכנס הערך הדתי כי מה לעשות הם מחנכים לערכים שונים עם תוכן ואני לא נכנס אם זה מלא הבל או לא..אבל המציאות שהוא מלא בתוכן ערכי להמשך החיים וזה מה שהחילוניות לא נותנת ואומר במאמר המוסגר וירון יתקנני אם אני טועה..זו בעצם מטרתו של ירון להכניס תוכן הומניסטי וערכי לחילוניות רק החילונים לא רוצים זאת והם מעדיפים את הדת..[קו למחשבה]..

בברכה יוסי.

יוסי נוגע ב-ד-י-ו-ק נמרץ בנקודה עצמה. שטחיות והבלים ילוו אותנו ת-מ-י-ד. גם בעולם הדת יש שכבה "עממית" הן בהשכלתה, הן באמונתה ("מים/ שמן קדושים", באבות ושאר ירקות) ושכבה יותר נעלה. כשהפנו אותי לסמינר חזרה בתשובה שאלו אותי מה הרקע שלי והסבירו לי כי אמנון יצחק לא "בשבילי" זה לא יתאים ועלי ללכת לסמינר של אקדמאים…גם כאן הם מבינים ומבדילים. כך גם בעולם החילוני. תמיד תהיה תרבות נבובה ורדודה להמונים.זה חיוני. אבל, וכאן יוסי קולע למטרה, צריכים היהודים הנאורים -החופשיים וההומניים תוכן ערכי ותוכן טקסי לחייהם. תוכן שיהיה נגיש, ברור ומובן לכל הרוצה והחפץ בו. זוהי אותה יהדות רוחנית שאחד העם קרא להקים, מעבר לציונות הפיסית-מדינית שכבר הוגשמה במלואה. היהודים החופשיים לא השכילו למלא תוכן לחיי ה"יהודי החדש"-הציוני, פרט לנסיון כושל של תנועת העבודה והקיבוצים שהחזיק מעמד כמה עשרות שנים ונעלם. ככה יוצא שכיום כל הרוצה תוכן וערכים "יהודיים" לחייו נאלץ לבדוק, לפזול ולהסתכל אל החלק האורתודוכסי…..

אכן צריכה להיעשות כאן עבודת קודש של שנים רבות-כדוגמת חכמי יבנה שעמלו על קימום ושיקום הדת והחיים היהודיים ללא בית מקדש ועבודת קורבנות כמרכז החיים הרוחניים. הצלחתם מחזיקה מעמד 2000 שנה עד היום…..

תארו לעצמכם כיצד כל העוסקים בתחום היהדות החילונית-הומנית-חופשית וציונית יתאגדו ויתאחדו לעבודת קודש לצקת תכנים וטקסים עם ערכים חילוניים הומניים למסורת היהדות.

אכן- חזון אחרית הימים ובא לציון גואל…

עמית הצדיק

שלום יוסי,

אני מתקשה לקבל שאתה עדיין מנסה להפיץ את מעשיית "החרדים הטהורים", לא כל שכן מאמין בה בעצמך. מזה שנים אחדות שנציגי החרדיות מככבים בחדשות הפלילים בדיווחים מזעזעים, החל משחיתות כרונית של נציגי ציבור במפלגות מסויימות שלא אנקוב בשמן (כולנו יודעים במי מדובר, הלא כן?), דרך התעללות בילדים בתוך המשפחה ובמוסדות חינוך, וכלה באלימות בלתי פוסקת על רקע דתי כביכול (וראה מה קורה בזמן האחרון בירושלים). צריך אדם להיות עיוור, חירש ושוטה כדי להאמין שהדת בכלל והחרדיות בפרט מהוות מחסום בפני כל סוגי השחיתות הידועים לאנושות. אדרבא, לעיתים קרובות אין מנוס מהמסקנה שהאמונה הדתית היא היא גורם ראשון במעלה לעבריינות ולשחיתות, הן אישית והן אידיאולוגית, בהכשירה מעשים שהדעת אינה סובלת בכל מיני תואנות ופלפולים הלכתיים המרוחקים מרחק מזרח ממערב מכל ערכי מוסר, הגינות ודרך ארץ.

יואב

ליואב..

אני האחרון שבא ויבוא לטהר את השרץ בציבור החרדי והפוך אני בגדר של [מגלים הטללים מפני חילול השם]..אין ספק שיש בעיתיות ויש לא חסר..אבל איבדת פשוט את העוקץ בדבריי אי אפשר להתווכח שהדתיות והחרדיות מלמדים ויוצקים תוכן ערכי לחיי ילדיהם..ואתן לך דוגמא..יש לי אח ראש כולל חשוב…שבמוצ"ש האחרון בשיחתי עימו אמר לי שהוא חייב לקצר כי הוא הולך לאבות ובנים עם ילדו וכששאלתי למה הכוונה הוא אמר לי שכל מוצ"ש מתאספים בכל רחביי הארץ הורים עם ילדיהם והולכים לבית המדרש ללמוד בצוותא..אתה מבין??לא משנה מה הם לומדים..אבל עצם זה שיש זמן שאבא ובן יושבים ביחד ומקדישים לעצמם זמן איכות אין לך ערך ותוכן גדול מיזה..ועכשיו אני שב ושואל..בתור אחד שגדל בעולם הישיבות והחיידרים אומר לך ובצורה הכי כנה שעם כל הבעיות שהיו חינוך ודרך ארץ גם כלפיי הורים וכנ"ל כלפיי מורים היה והיה..מה קרה לציבור החילוני הריי גם ביאליק היה חילוני וכנ"ל אחד העם וכ"ו ואם היית אומר להם שמדינת ישראל הולכת להראות כמו שהיא היום הם היו מתהפכים בקיברם או שכבר היום הם עושים סלטות..מספיק שתפתח עיתונים ותראה מה מעניין את הנוער מספיק שתטייל במועדונים ותראה מה קורה אתה תבין בעצמך את כוונתי ושתבין בתקופת ההשכלה היו תקופות של יהודים משיכמם ומעלה שהתוכן הדתי לא עניין אותם בכלל אבל הם היו משיכמם ומעלה בהגות מחשבה הומניות מוסר וזה התחיל בתקופתו של שפינוזה..והמשיך הלאה לעוד תקופות באמסטרדם..באירופה..אבל איך שהפרצוף של החילוניות נראה היום נשאר רק להתאבל..והיופי יהיה אם המושכות יהיו בידיים של אנשים כירון שידעו להכניס תוכן ערכי ליהודי החילוני עם כבוד לכל אדם באשר הוא אדם בין חרדי בין אתאיסט או גוי..ואסיים בדבריי ליבוביץ שאמר פעם שהדרגה הגבוהה ביותר שהאדם יכול להגיע אליה אם הוא לא דתי זה להומניזם..

בברכה יוסי.

שלום יוסי,

אתה מתנהג כבור חרד לכל דבר! הרי ללא החילוניות העם היהודי היה חיי בגלות תחת שלטון ההלכה במקום שתהיה לו מדינה שהיא עוד איכשהו דמוקרטית. ללא החילוניות בכלל לא היינו מזדעזעים מהערכים הדתיים שמובאים על ידי "דעת אמת"!

וה"ביקורת" של הציבור החרדי משתמשת רק בהשמצות(סמים, רצח, אונס) בעוד שכולנו יודעים שהמחנה החרדי לא הכי טהור בלשון המעטה.

בכלל, כיצד יש במטיפים החרדים את החוצפה לדבר על אונס והטרדות מיניות כאשר על פי נתונים רשמיים כמות התקיפות המיניות בציבור החרדי גבוהה פי 4 מבציבור הכללי?

כיצד אפשר לדבר על "צניעות כשכל מה שיש זה צביעות?

האם אותה אמא "חילוניה" (חילונית) בכלל יודעת אלו ערכים מעניקים לביתה? או שהיא פשוט הלכה שבי אחרי תעמולה חרדית?

(אין ריקנות בחילוניות, החרדים פשוט מרוקנים בכפייה דתית את החילוניות)

"אבל המציאות שהוא מלא בתוכן ערכי להמשך החיים וזה מה שהחילוניות לא נותנת"

המשך ה""חיים" במובן של שעבוד לרבנים ושמירת מצוות קפדנית כל כך שאין לאדם חלק לעולם הזה?

למה אתה חושב שרוב אזרחי המדינה חילונים? בדיוק בגלל זה.

יוסי, תעשה טובה ואל תטיף מוסר לחילוניות בצורה אמנון יצחקית מגוחכת("מטיילים מסוממים") כי לא רק שהחברה הדתית-חרדית רחוקה מאוד מלהיות טהורה וזכה אלא שגם העובדה שהדתיים לא רוצחים אפיקורסים(חילונים) קשורה קשר אדוק לעובדה שאנחנו חיים בעידן נאור וחילוני יותר.

אני מבין שאתה חרד מביקורת אבל אחת מהמעלות המוסריות הגדולות ביותר של יושר אינטלקטואלי זה לקבל ביקורת ולא להיות חרד ממנה.

יום טוב

תוכן:   בוקר טוב יוסי,

נקל להביא אנקדוטות, לחיוב ולשלילה, מכל מגזר של הציבור, אך לא במעשיו של אדם זה או אחר עסקינן אלא במגמות חברתיות. היו תקופות בהן החרדים העדיפו להסתגר בגטאות שהקימו לעצמם וחיו את חייהם בלא להפריע לשאר העולם, אבל בזמן האחרון, כנראה עקב הגידול המסחרר במספרם, הם הפכו למפגע חברתי של ממש. הדרך בה הם מטילים אימה על סביבתם כבר מזמן אינה קוריוז, ומה שבעבר היה מגוחך ולעיתים משעשע הפך לסכנה של ממש לכל הציבור. שוב, אנחנו לא מדברים על יחידים שעושים מעשה כזה או אחר, כי אם על שחיתות ואלימות מאורגנת ושיטתית המופנית כלפי חוץ (ולמעשה גם כלפי פנים), לכל מי שאינו מוכן להתכופף בפני תביעותיהם ההולכות וגוברות. אחת התופעות היותר מכוערות שראינו במסגרת המרידה החרדית במדינה – וזו מרידה, אין מילה יותר מתאימה לתיאור המתרחש – היא ההתלהבות בה ההחרדים מפקירים ילדים חסרי ישע ובלבד שיפיקו מכך יתרון פוליטי, ואין בהם איש שיקום ויפצה את פיו במחאה. האם כל הדברים מעידים על קיומם של ערכים כלשהם, פרט לערך הציות לבעלי הסמכות?

יואב

תוכן:   שלום לכם יום טוב ויואב…

אז ככה יום טוב חביבי אתה פשוט לא קורא את דבריי או שקורא ולא מעדיף לענות לעניין..ואנסה להסביר שוב..הציבור החילוני כמות שהוא כיום נראה זוועה נקודה כשמדינת בת 60 נמצאת במצב של יום יום רצח אונס הטרדות מיניות וכ"ו שום תירוץ אוויל שלך ולא של אלף כמוך עם פילפול ישיבתי[חילוני]מטופש לא יעזור כי על זה יאמר המציאות עולה על כל דמיון ואתה מוזמן לקרוא עיתונים ולשמוע רדיו ואז תתפלפל כאוות נפשיך.

ב..עשית השוואה מגוחכת ביני לבין הליצן אמנון יצחק ועל זה אני יענה לך בגדר של ענה כסיל כאיוולתו..אמנון יצחק מטרתו היא חיבור הדת והמדע השדים והרוחות וכל אמונה טפילה ומוזרה שדבקה כספחת בעם היהודי..ולהוכיח שהנה חז"ל ידעו את מה שהמדע יודע וכ"ו וכ"ו ואחר כך הוא פונה להסביר ולהתפלפל וכמובן להתלוצץ כחלק מההצגה..ואני רחוק מיזה כרחוק מזרח ממערב על אף היותי דתי..וזה שהוא אומר כל מיני משפטים שחלקם נראים כמו שלי אין מה להשוות כי כוונתו למערב וכונתי לממזרח צריכה להיות בקורת ויש ביקורת קשה מאד על כלל הציבור בין החילוני ובין הדתי וכן יום טוב בתי הספר החילוניים נראים זוועה וזה יוכיח הבריחה הגדולה והעליה בקרב בתי הספר הדתיים והחרדים אם היה כ"כ טוב למה לעבור?אתמההה..המצב במועדונים עוד יותר נורא יוצא בחור ממועדון ובגלל שהביט לעבר מישהיא לא במקום שוספים את גרונו..וכן הלאה והלאה..ולכן אמרתי שאם החילוניות היתה נמצאת בידים של אנשים כירון שיש להם מטרה להכניס תוכן ערכי לחילוני המצוי תוכן של חיים הומניסטי שיויוני פלורליסטי לכל אדם באשר הוא אדם אז החילוניות היתה נראית קצת אחרת אני לא יודע אם אתה יודע אבל בתקופות מסוימות באירופה בפרט אחרי גירוש ספרד בתקופתו של שפינוזה ויותר מאוחר בגרמניה היו קהילות של יהודים שבינם לבין הדת לא היה שום קשר אך הערך של חייהם היה שונה לחלוטין הם היו הוגים פילוסופים רופאים בעליי מחשבה מעמיקה עולם אחר כמשמעו..ועל זה אמרתי את דבריו של ליבוביץ שהדרגה הגבוהה ביותר שהאדם יכול להגיע אליה זה דרגת ההומניזם…אז לפני שאתה מפנה כלפיי דבריי ביקורת היה עדיף שתקרא שוב ושוב ואז תבין כוונתי בברכה יוסי..

ולך יואב אומר כך הציבור החרדי נמצא בבעיה עמוקה הוא לא יודע להתמודד לא הוא ולא רבניו בתהליך שעובר על חיי היהודים ועל זה כבר צעק ליבוביץ שאם החברה החרדית לא תדע להפנים את השינויים שחלים בחברה סופה להפוך לעוד כת מלאכותית וריקה וזה מה שקורה היום…

בברכה יוסי

תוכן:   שלום יוסי,

שום דיון לא יכול להתפתח אם לא תשתחרר מהחוסר יושר אינטלקטואלי שמושרש בדת ותענה בצורה עניינית שאיננה מניחה מההתחלה ש"לא הבנתי את הביקורת שלך".

זה הכל בידיים שלך, אתה לא יכול להתלונן על חוסר מוסריות של החילונים בצורה לא מוסרית, ואתה לא יכול להגיד שהדרגה הכי גדולה זה הומניזם-חילוני ולא לשאוף לכך בכל הכוחות שיש לך.

יום טוב

תוכן:  

ליום טוב,

בשביל יושר צריך להתמודד עם עובדות ואשאל אותך כמה שאלות להבנה..א..אין זה סוד שהמצב היום בבתי הספר החילוניים היום על הפנים בכל המובנים והמפתיע שגם בבגרויות המצב לא מזהיר ואולי מדאיג..האם אתה כשתהיה אב או בתור אב לו היית יודע שיש סיכוי שבינך יפגע בחמישים אחוז מהטרדות ממכות או ביתך מהטרדות מיניות וכ"ו מה היית עושה ההיית שולח ילדך לשם??והריי לפי הסקרים האחרונים המצב שם קשה מאד ואמשיך הלאה..בסוף שבוע הזה יצאתי לאחד המועדונים באיזור מסויים בתל אביב ואני רואה שוטרים על סוסים וכמובן חסימת המקום כששאלתי למה הם צחקו ואמרו אתה באמת לא יודע מה הולך כאן?כל סוף שבוע זה דקירות ופעמים רצח שלא לדבר על מכות רצח בין הנערים עד כדי כך שצריכים אותנו כאן להפרדת כוחות וגם זה פעמים שלא עוזר אתה קולט יום טוב??ואמשיך הלאה..מדינה שקמה על בסיס שויון ונאורות הגיעה לשפל חסר תקדים ברצח גניבות אונס ומה שהכי מצחיק אותי זה פעמים לראות אנשים לא דתיים שואליםאבל הוא דתי עם כיפה איך הוא גונב??ריבונו של עולם ואם אתה חילוני מותר לך לגנוב??ואני יודע שיקומו ויגידו אבל הדתי מייצג את הדת שאומרת לא לגנוב ואז אני תמהה והחילוניות לא אומרת כך?אז מה התמיהה ואני שואל זאת בכאב..כי ריבונו של עולם אם היו שואלים אותך ובכנות בהקמת מדינה חילונית אתה תגיע למצב של רצח ואונס ופשיעה נוראה תוך שישים שנה או להקים כאן מדינה דתית על בסיס שיויוני ערכי בלי להתיחס לקיצוניות שבדת או לכל מני הלכות שאינן רלונטיות והאמן לי היהדות יודעת להתמודד עם הלכות לא רלונטיות בכל מניי צורות היא לא מקובעת כמו שחושבים עיין ערך פרוזבול תיקון דתי וכ"ו ויש עוד הרבה מה לשנות והיו משנים הריי ר" יוחנן בן זכאי היה בוגד בכל קנה מידה לאומי כשבא לטיטוס ואמר לו תן לי יבנה וחכמיה ולא צריך לא בית מקדש ולא נעליים אלא יבנה וחכמיה ואת זה הוא עשה בשעת מלחמה..אבל בזה הוא הציל את עם ישראל..אז נכון שיש הרבה בעיות ואת זה ירון כתב בסיפרו..ואני יודע שתגיד לי כל מיני פרפראות של הרג הגוי או האפיקורס אבל בל נשכח שגם הרמב"ם בתקופות מסוימות היה נקרא ככה ואז מה??זה הוריד מגדלותו הריי אני לא צריך לומר לך מי הוא..ואמשיך הלאה..ירון עושה תהליך שהוא תהליך שונה ולכן החרדים פוחדים ממנו הוא בעצם מנסה להביא את החילוני המצוי למצב גבוה לא פחות מהדתי אבל כרגע המצב הוא בטטה ולא הולך העסק טוב לא סתם אנשים חוזרים בתשובה בהמוניהם..אז רצית אמת??אז בוא תתמודד יש בעיה קשה מאד כיום ומצד שני כשאתה נכנס לחיידרים עם כל הבערות ובעיתיות שיש שם אתה לא תראה דברים כאלה ולא יעזור כלום אני נמצא בין שתי המתרסים ולא מפחד ללא דעות קדומות לבחון הכל בעניים אוביקטיביות וללא שום משוא פנים והמצב שונה כן יום טוב שונה לחלוטין הדיבור החינוך היחס להורים ומורים אני רואה זאת אצל הילדים של אחים שלי ואין מה להאריך אתה יכול לראות זאת גם לבד יש עוד הרבה מה לדון ואשמח לתגובתך האמיצה..

בברכה יוסי

תוכן:   שלום יוסי,

אתה נשמע כמו פובליציסט של "יתד נאמן", אי אפשר לנהל דיון כך.

אני לא יכול לנהל דיון עם מישהו שבא להתגונן("ואני יודע שתגיד לי כל מיני פרפראות של הרג הגוי") וכותב בליל של מילים ו"עובדות" בחרדה מהתבונה.

לכל יהודי יש נשמה חופשית, כל מה שאתה צריך לעשות זה לשחרר את המחשבה ואז יהיה ניתן להתקדם משם.

יום טוב

תוכן:   ליום טוב אתה ביקשת עובדות וסך הכל שמתי דברים על השולחן לדיון תמהה אני למה אתה לא יכול לענות ענינית על הדברים מבלי לכנותי בכינויי גנאי..

בברכה יוסי..

תוכן:   אם יורשה לי, ויורשה לי אני מאמין, ארצה לחדד את הדיון בשביל להגיע להבנות.

אני בעצמי פעיל חברתי (לפחות מנסה) וכאחד כזה, אני מתעסק הרבה בנושא שעלה פה.

ראשית, אני מבין את הביקורת של כולם, גם של יואב, וגם של יום טוב.

אבל מצד שני, אני מבין היטב מה מתכוון יוסי, ולצערי (ואני אומר את זה כ-חילוני גמור) הוא לא זה שמתגונן.

א-ב-ל, חושב להדגיש נקודה חשובה.

"החילונים" עליהם מלין יוסי הם רובם ככולם בעלי דעות דתיות חזקות.

עצם זה שהם לא שומרים שבת, וכדומה לא מונע מהם להיות "דתיים" כי הם "מגדירים עצמם" כאלה.

הם "מנסים כמה שאפשר" הם אומרים לי, "מנסים להתחזק".

חלק לא מבוטל מהם גם מחליט "לנסוע לאומן להתחזק".

אבל עדיין חילונים, שירתו איתי בצבא, ולמדו איתי בתיכון, יצאנו לבלות ביום שישי בערב- ואין שום כיפה על ראשם.

חלק אחר או שותף בציבור החילוני הם לצערי מה שנקרא "ערסים" – הם דתיים לכל דבר.

אבל: מעשנים, שותים ויוצאים ביום שישי בערב למועדונים.

הם לאחר מכאן הולכים מכות ויוצרים אלימות.

וביום כיפור הם שמים כיפה ואומרים "השם ישמור".

חלק אחר בחברה החילונית הם אותם אנרכיסטים, "מחפשי ריגושים" או "מחפשי חיים" וכיוצא מאלה.

הם אלו שאין להם שום דעה מגובשת לגביי החיים שלהם, לגביי החברה ובכלל.

שלא נדבר על דעות שקושרות למוסר, חברה, כלכלה, מדע, ובטח ולבטח שלא פוליטיקה.

חלקם אפילו "מאמינים בכוח עליון" חלקם "זורמים" עם ניו אייג' של המזרח הרחוק וכל מיני "אנרגיות רוחניות" או "דברים מעבר לעולם הזה"

וכל זה אני אומר בציטוט גמור! כי כך בדיוק הם מדברים, וזה בדיוק אוצר המילים שלהם.

אם מישהו מכם, היה מספיק סבלני לקרוא עד כאן, ודאי מחכה הוא לרגע שבו אסכם את דבריי למטרת חידוד הדיון הזה.

ואכן, כל אותם "חילונים גמורים" שציינתי לעיל,

יש לכם מכנה משותף אחד ברור:

הם אינם אתאיסטים!

אין להם שום חשיבה עמוקה בדבר "רוחניות חילונית" או *ערכים חילונים* כאלה או אחרים.

אין להם שום חשיבה עמוקה לגביי מדעי המחקר ושום דעה מגובשת לגביי הפילוסופיה, שמאוחרי מחקרים מדעיים חשובים.

במקרה הטוב, זה מעניין אותם עד לשלב שהם צריכים ללמוד באונ', וגם אז רובם לומדים משפטים או כלכלה או משהו אחר בדומה.

אין שום עידוד מילדים בגיל צעיר, להתעסק במחשבות כמו :

רוח האדם, מוסר אנושי, מדע ומחקר, פיתוח חשיבה ביקורתית וכו'.

אתאיסטים רובם ככולם, הם אנשים שהגיעו לדעות מגובשות ע"י חשיבה ביקורתית ומחקר (אישי).

ולכן אותם אנשי רוח חשובים שציין יוסי, היו במידה מסיומת אתאיסטים.

אבל מה לעשות שרב הציבור החילוני, גם אלו שטוענים שהם אינם מאמינים באלוהים, לא מחזיקים בשום דעה "אתאיסטית" כביכול.

אנשי הרוח החילונית, המחשבה והביקורת הם מיעוט לצערי הרב.

לכן יוסי חשוב להבין על מה בדיוק אתה מלין?

אני מניח שלא על חילוניות לשמה אלא על החברה שלנו היום.

אבל חשוב מאוד לא לבלבל בין החופשיות של חברה מסיומת וקידום חברתי, לבין ערכים רוחניים.

אי אפשר** ואסור לנו** למנוע את חופש המידע או חופש המחשבה.

אז נהיה בדיוק** כמו חרדים. – כל היופי המדומה שלהם זה כתוצאה ישירה מגדרות ואיסורים, או לסירוגין חיסול חופש התודעה באופן מושלם!

היינו במקום לחנך ילד שאסור לאנוס בחורות, הם יגידו לאשה להתלבש צנוע כי אחרת יתחשק לגבר.

או שפשוט יאסרו מפגשים של איש-אישה עד גיל בגרות? (זה בדיוק מה שהם עושים) —

עלינו לבחור בדרך אחרת, דרך של חינוך ולא איסור גורף על חופש המידע.

לא שאני רומז על שאיסורים זה דבר רע, אבל כל דבר צריך לדעת איך לעשות ומתי.

בברכה,

סארגון.

תוכן:   לסארגון..ידידי..הגדרת את הדברים בצורה נכונה מאד ועל זה מגיע לך ישר כוח…רק הבעיתיות הגדולה שאותם הומניסטים אתאיסטים למיניהם הם בגדר מיעוט ממש או שהם נמצאים באיזור האריסטוקרטיה הדתית חילונית כמו אברהם בורג ליבוביץ ידען והחברים שלנו כאן עלו והצליחו….

יוסי

"בבואנו לעקוב אחרי שלבי הפעולה של "הפירמידה החרדית" חייבים להבין את המועקה הכלכלית הנובעת מהתפוצצות האוכלוסייה החרדית, ממצוקת דיור חריפה, מצפיפות ומתנאי מחיה ירודים.

המקומות המועדפים הם שכונות מבוססות בערים גדולות וישובים חילוניים קטנים שהתופעה לא מוכרת להם ויש להם יראה וכבוד מוגזמים מפני הדת והם נופלים כפרי בשל. "

קראתי בעיון את דברייך והבאתי ציטוט שבעצם מסכם את הנושא.

ההשתלטות של הציבור החרדי שאיננו ציוני על ישובים לא דתיים, נעשה בהחלט כתוצאה ממועקה כלכלית ועל פי הוראותיהם של הרבנים.

המטרה לא רק לכבוש "פיסת קרקע" אלה גם להשתלט על התרבות החילונית, לחסלה ולהקים מבצרים חרדיים. ע"י כך לנהל את חיי הקהילה באותם ישובים בצורה המתאימה לציבור החרדי, להקים מרכזי כוח.

פגשתי את ההשתלטות הזו בעיר ערד, מיום ליום היא הולכת ומתחרדת, כמו שכפר ורדים הוקם על עקרונות החילוניות, על חיה ותן לחיות, ערד הוקמה על עקרון ישוב במדבר שמטרתו להקים ולהעיר את המרחב הבדואי, ששולט יותר ויותר בנגב, עם תושבים שמרביתם אינם דתיים ומיעוט קטן של שומרי מסורת.

אחד העקרונות של הישוב שהוקם היה לשמור על צביון חילוני ומבלי לתת לגורמים דתיים לנהל את המקום.

במשך השנים כמו שהזכרתה, הציבור החרדי החל להקים "מאחזים" במקום. הרב של קבוצה קיצונית שלח, "מרגלים" לשטח, שכבשו חלקים מהעיר.

היום לצערי כי רב, העיר הולכת ומתחרדת ועל פי כך גם הולכת ונהיית ענייה יותר.

ידוע הציבור החרדי איננו ציבור יצרני, הכסף איננו נמצא בכיסם ומרבית בתי האב לא עומדים ולא יכולים לשלם מסים עירוניים, דבר שהולך ומחליש את העיר.

הם מנסים להשתלט גם על ניהול העיריה. עד כה, עדיין נלחמים התושבים בהשתלטות.

עם זאת עשרות מוותיקי העיר ופרנסיה, קמו ועזבו. ישנה קבוצה מאד איכותית הנלחמת על צביונה של העיר. לצערי בביקורי בעיר רואה ציבור חילוני שהולך ופוחת.

החרדים עושים כל מאמץ לרכוש במחירים מצחיקים בתים, הם משתלטים על רחובות שלמים ועושים בהם כבשלהם.

אני מעריכה כל מילה שציינתה.