נחשפתי לאתר לא מזמן ואני קורא ולומד המון על דברים שפעם פחדתי בכלל לשאול עליהם שאלות.
עד כמה ששמתי לב רוב המחלוקת נגד הדתיים הוא על עצם היותם חברה סגורה שלא רוצה להתקדם ועל הדבקות שלהם בדיברי חז"ל שלא באמת היו "מחוברים" לרוח הקודש
אז למעשה יש את דברי אלוקים חיים (התנ"ך)
ודברי חז"ל (פילפולים על מה שכתוב בתנ"ך)
לאור המאמרים אני יכול להבין למה החילוניות לא מקבלת את דברי חז"ל שאמיתותם שנויה במחלוקת אבל מה לגבי הדברים בתנ"ך ?
גם אם נגיד שבמשך השנים נפלו טעיות ודברים נשכחו
עדיין בתורה כתוב במפורש שצריך לשמור שבת ומוסבר (בקווים כללים ) איך לשמור את השבת אותו הדבר למשל לגבי יום כיפור
ואכילת מאכלות אסורים
אם הטענה שהתנ"ך הוא כן ציווי אלוקי שניתן ליהודים למה קיימת גם התנגדות לגבי מה שכתוב בו באופן מפורש ?
גידי
אנחנו שמחים לשמוע שדעת-אמת מסירה ממך פחדים. המשך להיות חופשי ולחשוב מחשבותיך ללא מורא. כי חותמו של אלוהים אמת.
דת היא מערכת חוקים ותקנות שכתבו אנשים בשם האלוהים, כדי שהחברה תנוהל באופן תקין.
דת יהודית מאז חורבן בית שני החלה להתקיים כדת רבנית. כלומר שרבנים מכתיבים את החוקים החדשים (כמובן בטענה שאלוהים הסמיכם לכך) בשם האלוהים. מערכת חוקים אלה (הלכות) יצרו בני אדם כפי שנוכחת להבין מקריאת דברינו באתר: מתוך ששגו הרבה, ושגיאות הם פרי יצירת אדם ולא אלוהים.
לאחר שהסקת שיצירת תורה שבעל-פה היא יצירה אנושית. הרי שהמסגרת החברתית-דתית כפי שקיימת היום אינה ציווי אלוהי. ולחזור למערכת חוקים הכתובים בתורה אינה רלוונטית. אינך יכול לחיות כאדם בודד במערכת חוקים משלך. משום שחוקים מתייחסים לחברה ולא לפרט. זו המשמעות של "תורת חיים".
דברים אלה כתבתי אף לדעתך התמימה כאילו התורה צו אלוהי הוא.
בברכה
דעת – אמת
האם בעצם הסיבה לחילוניות היא כי התנ"ך לא רלוונטי ?
אני לא בקי בתנ"ך האם גם שם יש חוקים שפוגעים בנשים או שהכל מעשה ידי הרבנים?
ומה לגבי המשנה ?
אני מבין שבאמת התלמוד הוא התפלפלות של רבנים על התורה שבעלפה
אבל המשנה ? היא למעשה מקבלת את אותה התיחסות של התנ"ך
לפני התלמוד הבבלי במעמד הר סיני העצם היו 2 תורות זו שבעל פה וזו שבכתב ושתיהן למעשה מלמדות את אורח החיים היהודי
האם כל זה באמת לא רלוונטי ?
האם ה"דת" הנכונה באמת היא אטאיזים ?
גידי
המשנה היא אוסף הלכות שכתבו רבנים לאחר חורבן בית שני. הלכות/חוקים אלה הם פרי יצירתם של חכמי הדור. כמובן שכדי שההמון יקבל חוקיהם הם השתמשו בתרגיל ידוע: לומר דבריהם כאילו נאמרו כבר בסיני מפי הגבורה. (וכי מי יכול לבדוק דברים שנאמרו בסיני ועברו על-פה ?). הלכות אלה אינם רלוונטים לימינו משום שנכתבו על-פי נורמות של עולם ישן בזמן שהיהודים היו חסרי עצמאות מדינית תחת שלטון זר. כלומר אלו חוקים המסדירים חיי קהילה ללא צבא ומשטרה וללא אחריות של יחסים בינלאומיים וכך הלאה. משמע, אינם רלוונטיים.
ספר התנ"ך גם הוא מעשה ידי אדם. הוא משמש כספר חוקים ומשפטים שתאם את תקופת בני ישראל המקראיים. כלומר במתכונת של בית מקדש ופולחן קורבנות כדי לרצות את יהוה. אין חוקי התורה רלוונטים לימינו (אפילו לא לדתיים). התורה נכתבה כשמעמד האישה בעולם היה נחות והתפיסה הייתה גברית לחלוטין. היחס לעם היהודי כעם נבחר ואילו יתר העמים השוהים בארץ דינם מיתה – אלו חוקים שאי אפשר להתייחס אליהם כחוקים רלוונטיים ומעשיים בתקופתנו תקופת הנאורות. אתן לך דוגמה המלמדת על הכלל: כשמשה ובני ישראל רצו לעבור דרך ארצות מזרח הירדן מלך חשבון התנגד. בני ישראל יצאו למלחמה וניצחו וכך סופר על מעשה משה ובני ישראל: "נִּלְכֹּד אֶת כָּל עָרָיו בָּעֵת הַהִוא וַנַּחֲרֵם אֶת כָּל עִיר מְתִם וְהַנָּשִׁים וְהַטָּף לֹא הִשְׁאַרְנוּ שָׂרִיד" (דברים, ב ; 34).
אם צה"ל ינהג כיום כפי שנהג משה הוא יורשע כפושע מלחמה על-פי החוק הבינלאומי. כי אסור להשמיד נשים וטף גם בעיצומה של מלחמה.
אתיאיזם אינה דת אלא היא הבנה שהאדם אחראי למעשיו והטבע פועל פעולתו ללא פיקציה מדומיינת שהמציא האדם. מתוך אחריות זו, שהאתיאיסט לןקח על חייו, הוא קובע חוקים ומשפטים כדי לקדם את אושרו של האדם אם הוא גם הומניסט.
בברכה
דעת – אמת
אכן דעת אמת צודקת בהגדרתה את המהות האמיתית של הדת היהודית.
כל מי שכבוד האדם וחירותו ללא הבדל לאום,דת,גזע ומין לנגד עיניו, חייב לסייע לדעת אמת בכל אמצעי שיוכל אם כספי אם אידיאולוגי – כל אחד כפי יכולתו. עליך לזכור שאנחנו במאבק על הבית,הכבוד והחופש שלנו פשוטו כמשמעו. ישנם מסיונריים חרדיים שרוצים לגזול מהאדם את אושרו כבודו וחירותו ולכונן כאן מדינה עם ערכים ונורמות אפלות של ימי הביניים ואסור לנו לאפשר להם זאת.
אחרי שיחרורהמהפכה הצרפתית מהעריצות הדתית והשלטונית באירופה קם העולם המערבי והמודרני עם כל תרומותיו האדירות בתחומי המדע,התרבות והרפואה. ללא המהפכה הצרפתית והשיחרור של העולם המערבי מעריצות הדת היינו עדין חורשים בשור ובחמור וכל ההתפתחות המדעית והטכנולוגית היתה נמנעת מאיתנו.
יש להילחם בדת מלחמת חורמה ולאפשר לה לבוא מתוך בחירה ולא מכפייה. במדינה נאורה ע"פ חזונה של דעת אמת ומפלגת אור האדם החרדי יוכל להמשיך בפולחנו ההזוי מבלי לכפות את שיגעונו הדתי על החילונים ברי הדעת. לכך יש להפריד את הדת מהמדינה ולהציג בפני הציבור החילוני – שעדיין שבוי בחלקו בתפיסות דתיות – את הערכים האמיתיים של הדת היהודית אשר סותרים את הערכים הדמוקרטיים הנאורים. בתקווה שהציבור החילוני יבין את המהות האמיתית של הדת היהודית.
הדת היהודית יצרה לעצמה תדמית של "יפת נפש" "אור לגויים" "פוצי מוצי" כשההפך הגמור הוא הנכון. אנחנו במאבק על קיומה של הדמוקרטיה הישראלית למען עתיד ילדינו, כדי שנבטיח להם עתיד וחיים טובים יותר והדת שוללת זכות בסיסית וטבעית זאת. כל אדם נולד עם זכות לכבוד ולביטחון ולחירות ללא הבדל דת גזע ומין כמובא באמנה של האומות המאוחדות. לדידה של הדת היהודית היהודים הם "הגזע העליון" "העם הנבחר" והלא יהודים חשובים כבהמות עם שתי רגליים. האם אלו הערכים שעליהם תחנך את ילדיך?! היש לך הלכות יותר בזויות מהלכות שנחקקו בשולחן ערוך?!
הגע בעצמך איך היית מרגיש לולא היית שייך ללאום אחר ואנשי הדת היהודית היו מתייחסים אליך כמבהמה, איך היית מרגיש?! האם ללא יהודים אין רגשות ומותר לבזותם ולהתעלל בהם?
אני כותב זאת בתור דתי לשעבר שמאס בדת היהודית בגלל הדברים האלה בדיוק.
הבן זאת, אנשי הדת היהודית (ושאר הדתות) מנכסים לעצמם את אלוהים בשביל להפחיד ולשלוט על גופותיהם ונישמותיהם של מאמיניהם ההולכים אחריהם כסומים.
הנה אתר שיכול לעזור לך בגילוי השקרים שהמסיונריים החרדיים משתמשים בהם בשביל לשלוט על גופך ונשמתך.
http://www.retrohealing.co.il/truth.html
מקווה שאנשים כמוך יצטרפו לדעת אמת כדי למגר את השקרים של המסיונריים החרדיים עד הפרדת הדת מהמדינה במהרה בימינו אמן.
נ.ב האם אתה באמת חושב שהעולם נברא בשביל שנעסוק בסוגיות הבל כגון "שור שנגח את הפרה" ?! עיין במדור הפילפול היומי – עצוב.
מוטי – חבר אידיאולוגי של דעת אמת
עדו
קראתי דבריך וזכותך להביע את דעתך ולהגיד את אשר על ליבך.
ואם תרצה ליטול משהו מהאתר שהצעתי – תיטול. אני לא מתעסק באמונות ואני האדם האחרון שאתה יכול להגיד עליו שהוא לא ביקרותי.
יום נעים
מוטי – חבר אידיאולוגי של דעת אמת
הסיבה לחילוניות היא העובדה שהסדר החברתי-תרבותי שעניינו העולם הזה עולה בחשיבותו על הסדר שמוצע על ידי החקיקה הדתית והאמונה שאינה רלוונטית כי איש באמונתו יחיה.
דבר זה נכון גם לגבי השלטון, וגם לגבי חייהם של היהודים בעידן המודרני.
גם בתנ"ך יש לא מעט פגיעה בנשים ומדובר בתקופה שלא היינו רוצים לחזור אליה, אבל התנ"ך מסמל את ראשית תרבותנו והאגדות שבו גורמות גם ליהודים שהם אפיקורסים(חילונים) גמורים לחגוג את חג הפסח וחג השבועות, גם אם הם לא מאמינים.
לזה יקרא "אורח חיים יהודי" גם אם נסיר את החקיקה הדתית מעלינו, דבר זה נכון לגבי ברית המילה שכיום יש אנשים שעורכים טקס בחירת שם עברי לילד במקום חתיכת עורלה.
אתאיזם זו לא דת, זו שלילה של קיומם של האלים ומבחינתו של האתאיסט, אמונה ביהווה אינה שונה בהרבה מאמונה בזאוס.
יום טוב