שלום ישראל,

תודה על החיזוקים, אנחנו זקוקים להם מאוד בעידן האורות ההולך ומחשיך.

התסריט שאתה מציג סביר מאוד ואני מודע לו.

אך, להשאיר את המצב הקיים גרוע יותר.

הריבוי הדמוגרפי של כתות הדת יכלה את ההומניות (אני כולל גם את הדתיים הלאומיים המתעלמים מהמציאות החדשה של העם היהודי – עם שרובו ללא תורה ומצוות – ואינם רוצים להעיז ולהבין, מה שחז"ל הבינו לאחר שהשתנתה המציאות לאחר חורבן בית שני, ועשו שינוי רדיקלי: כפי שהמקרא התבטל כסמכות משפטית בתקופת חז"ל כך התלמוד צריך להתבטל כסמכות משפטית בתקופתנו).

הסיכוי היחידי, שאני יכול לראות כאפשרות לשרידותה של מדינת ישראל כמדינה נאורה, הוא הפרדת הדת מהמדינה, ביטול מוסדות החינוך החרדיים והדתיים (לפחות לא לתקצב אותם), ונטילת חובות וזכויות שוות. במצב זה יתכן ויקרה התסריט שלך. אך יתכן גם תסריט אחר, שגם בו אני רואה סבירות.

התבונה והשכל הישר יחלחלו גם בקרב אנשי הדת – אדם שאחריות כלכלית, ביטחונית וחברתית עליו מחשבותיו והגיגיו משתנים. (זה מה שקרה ליהודים במזרח אירופה שהחינוך המודרני הפציע במחוזותם).

ויתירה מכך, רק במצב זה הקולקטיב היהודי ידון ברצינות לאן פניו נועדות. רק במצב זה יתכן מאבק תרבותי וערכי, רציני ונוקב בין ההומניסטים היהודים לבין עובדי האלוהים.

בנוסף, הזמן לא משחק לידם של ההומניסטים היהודים וכל שנה שחולפת קם דור נוסף של גדיים. כשיעשה לתיישים רצונו יהיה להשליט את אלוהיו עלינו. וההיסטוריה מראה שהדוחה את המאבק סופו כישלון. המקדים את המאבק סיכויו להצליח גדול יותר.

שנה טובה

דעת – אמת

שלום ישראל,

נתחיל מתיאור הסיבה שבגינה רבים מהרבנים החרדים חוששים מגיוס בחורי ישיבות.

לפני מלחמת העצמאות, היו תנועות לאומיות יהודיות, הלח"י, האצ"ל, וההגנה. לתנועות אלו היה את הארגון "תנועת המרי העברי", שהתנגד לשלטון האנגלי בישראל ושאף לעצמאות. מכיוון שזמנים אלו היו זמנים קשים מאוד ליישוב העברי בא"י היה צורך בכוח אדם למלא את התנועות הללו, לכן תנועות אלו הפיצו תעמולה ציונית במרכזי אוכלוסייה חרדיים(כולל בירושליים) שקראה לנוער החרדי להשתתף במאמץ המלחמתי. מה שקרה זה שהרבנים הטיפו לנוער החרדי לא להתגייס למלחמת השחרור, וחלק מהנערים הפר את דבריהם ויצא לקרב באצ"ל ובלח"י (חלק גם השתתפו בשחרור ירושלים ביחד עם הפלמ"ח). חלק נכבד מאותם אברכים יצא בשאלה ולחרדים זו הייתה טראומה קשה מאוד, כל כך קשה עד שעד היום הם מקווים לנקום בציונים הרשעים בעזרת "החזרה בתשובה" שתגרום לנוער הציוני לא להתגייס.

יכול להיות בהחלט שמנחם בגין לא ידע זאת, אבל ב"מהפך" הם החזירו לו מעין נקמה על ימים עברו, בכך שהם השיגו אישור להנהגת הסדר דחיית השירות לבחורי ישיבות גם על חוזרים בתשובה. משמע, כעת הכף נוטה כנגד הציונים.

כיום, בהווה, לא ניתן לבטל את "חוק טל" ולגייס את בחורי הישיבות לצה"ל.(למרות שכדאי מאוד לבטל את התקציבים לישיבות ושאר התוספות)

מדוע לא ניתן לגייס את בחורי הישיבות לצה"ל? מדוע אני כחילוני מתנגד לכך? אני מניח שיש לא מעט חילונים שמתנגדים לגיוס בחורי ישיבות לצה"ל ולא רק מהסיבות שציינת.

בחורי הישיבות לא מקבלים הכשרה שתתן להם -יכולת- לשרת בצה"ל, ומערכת החינוך החרדית לא מכשירה אותם לכך וגם מתנגדת לגיוס שלהם לצה"ל.

לכן, כל חילוני שרוצה בגיוס בחורי הישיבות לצה"ל צריך לעשות את הדבר שממנו חוששים הרבנים יותר מכל, אותו דבר שבגללו הם כל כך מתעקשים על "חוק טל", וזה להחזיר בשאלה את בחורי הישיבות.

או לחילופין, לעשות את אותו דבר פשוט שעשו תנועות ההתנגדות לשלטון הבריטי בא"י, וזה להפיץ כרוזים שקוראים לגיוס לצה"ל ו"פשקווילים ציונים" במרכזי אוכלוסייה חרדיים. זאת אומרת, להילחם על חירות ישראל, כל ישראל, אפילו האברך שממנו נשלל חופש המחשבה על ידי הרב.

אני בהחלט לא מחבב את "חוק טל", ואני חושב שכדאי מאוד שנשים לב כי אין זו מלחמה רק על "גיוס לצה"ל" אלא מלחמה על הציונות.

המפלגות החרדיות התנגדו גם לשירות אזרחי, כי זו הייתה התנגדות עקרונית. באין מנוס אני לא רואה כיצד הציבור הישראלי יכול לעשות דבר חוץ ממה שציינתי, וזה להתאזר בסבלנות ולפתוח חזית ציונית בעלת אמצעים אפקטיבים להילחם בחוק טל, ואז לבטל אותו כליל ולהחליפו בחוק שירות אזרחי לחרדים ולערבים. ברגע החילונים יעמדו על שלהם, תהיה בטוח שהתפיסה החרדית לא תהיה רווחת גם כן, גם אם הם ישרתו בשירות אזרחי.

זה פשוט מאוד, אם החילונים חושבים כי מוצצים להם את הדם, שילחמו. יש להם את ההכשרה הקרבית והם יכולים להיכנס גם למאה שערים ולתלות בה פשקווילים חילונים או פשקווילים ציונים.

כי לבסוף, לא ניתן לסמוך אך ורק על "ביטול חוק טל", אולי על ביטול שאר התקציבים, אבל העמדת חוק טל במרכז הבמ(לפחות זו הפוליטית) זה דבר לא נכון. אכיפת חוקי המס וביטול הטבות לחרדים בארנונה זה דבר שיותר חשוב לדוגמא.

(סליחה אם נשמעתי מיליטאנטי מידי, פשוט הסברתי על חוק טל שקשור בצבא.)

יום טוב

יום טוב

קצת הגזמת, ואשתדל להעמיד דברים על דיוקם.

א.כמעט כל סוג אוכלוסיה בארץ מקבל תקציבים החל בסטודנטים [מיותרים למישפטים המדינה עם הכי הרבה עורכי דין היא ישראל]וכלה בתיקצוב שחקני כדור רגל[קבוצה של 11חוליגנים שרודפת אחרי כדור דיברי ליבוביץ].וכמובן רוצחים שנימצאים בבתי הסוהר ומחבלים עם דם על כל הגוף שמתוקצבים ללימודים על ידיי מדינת ישראל [עיין ערך רוצח משפחת הרן..שיצא עם 2 תוארים מהכלא הישראלי על חשבון משלם המיסים.]להמשיך?..הכי קל זה לומר האברכים מקבלים אם זה טוב או לא..[כשלא יהיו חרדים במדינה שהרבה מהם עובדים ומשלמים מיסים..ואותם חרדים בעד המימון של אותם אברכים לייתר דיוק מדובר ב700 שקל לחודש..[מספיק בקושי לנעליים]..אז תבוא ותיצעק אך זה לא יקרה..אך ליפניי שניכנס לעובי מימון המדינה אצטט לך מדיבריי ליבוביץ כשכל צבוע היה צועק למה החרדים מקבלים הוא היה אוהב בילשונו המושחזת לומר להם..שמדינה שרוב תקציבה כן רוב תקציבה ניתן על ידיי משלם המיסים האמריקאי עדיף שתישתוק ולא תתן מוסר או תטיף לאחרים..[בתקווה שעיינת בדבריי ודבריך לא יוצאים משינאת האחר אלא מחיפוש האמת דבר שלא כ"כ נישמע מדבריך].

יוסי

שלום יוסי,

אינני שונא את האחר, וכל מה שעשיתי היה לתאר את הסיבות להיווצרות המצב ואת הדרכים לשפר את המצב. הסטודנטים לא מקבלים "כסף" הם מקבלים מלגות, ועל התואר הם צריכים לשלם את אותם סכומים שמקבלים האברכים. מצב זה, הוא חסר תקדים בכל מדינה דמוקרטית ונאורה והוא כסיקול ממוקד בהשכלה הגבוהה בישראל, ואם מדעני ישראל(או לחילופין הסטודנטים) לא יתאחדו כפי שעושים כעת ה"אתאיסטים החדשים" כמו ריצ'רד דוקינס שמתנגד להוראת ה"תכנון התבוני" בבתי הספר הם רק יפסידו מכך, בדיוק כפי שהמדינה עצמה תפסיד.

מעבר לכך, המימון של האוניברסיטאות(שדרכה קיבל רוצח משפחת הרן תואר) נעשה כאינטרס לאומי, בדיוק כפי שפיתוח הספורט נעשה כאינטרס לאומי(כאשר מדובר בצעירים ולא בשחקנים מקצוענים). הישיבות הן בהחלט לא אינטרס לאומי מאחר ושמונים אחוז מהציבור מתנגד למימון הישיבות על ידי המדינה, אין כל צורך במימון הישיבות.

בקשר לתקציב המדינה, הוא לא מגיע ממשלם המיסים האמריקאי אלא מהתל"ג הישראלי שעומד השנה על 202 מיליארד דולר, שזה סכום לא קטן. הסיוע הצבאי לישראל מסתכם בפחות או יותר 2 מיליארד דולר לשנה, ולא יותר מזה ולכן שיתוף הפעולה הישראלי-אמריקאי נעשה בעיקר ביחסי חוץ ודיפלומטיה.

כוחה של הכלכלה הישראלית הוא בכוח העבודה המשכיל שלה, ואם החילונים לא יעשו משהו בנידון מלבד להגיד ש"צריך להוריד להם את התקציבים" אז הם אלו שיאלצו לסבול מההשלכות הכלכליות של זה, כי שנאה זה דבר רע, בסך הכל כולנו בסירה אחת.

מקווה שהבנת את כוונתי.

יום טוב

יום טוב..

א.לא הבנתי איזה אינטרס לאומי יש בלתת לרוצחים תואר?ואם רוצים לתת לו תואר המדינה המטורפת והמתאבדת הזאת שתיתן זאת על חשבונה ולא על חשבון משלם המיסים [ניראה לי ש100 אחוז מתושביי ישראל לא ירצו במימון זה..ב..מדינת ישראל נותנת מילגות לסטודנטים שזה גם סוג של תיקצוב ואין בעיה עם זה אבל בכל זאת יש למעלה ממיליון תושבים בישראל שהם מצביעיי המיפלגות החרדיות והדתיות שבעד תיקצוב אותן בחוריי ישיבה..ג..מדינת ישראל כן ממומנת ממשלם המיסים האמריקאי זו עובדה ובזמנו וגם היום בנימין נתניהו מנסה כמה שיותר לצמצם זאת אבל לא מיזמן נסע ראש הממשלה לשעבר אולמרט בבקשה להגדיל הקיצבה לישראל..וכנ"ל תיקצוב צבאי..ומה שאני בא לומר שבו ניצטמצם קצת מהבירבור הזה ומהצעקות החילוניות הידועות אנחנו מממנים את החרדים [האמריקאים והרבה חרדים שעובדים מממנים כל אחד וכנ"ל להיפך]..

יוסי

תוכן:   שלום יוסי,

תשתדל להיצמד לעובדות ולחשוב בצורה חופשית על הדברים.

א. המטרה בתקצוב אוניברסיטאטות היא לא לתת תארים לרוצחים, הכוונה היא לתת תארים לאנשים מן היישוב. לקחת את מקרה רוצח הרן ולעשות ממנו מטעמים זה לא יותר מתעלול דמגוגי בכדי לעשות דה-לגיטימציה לתקצוב לאוניברסיטאות. זה הגיוני מאוד לתקצב אוניברסיטאות כאינטרס לאומי, ואם לא מוצא חן בעיניך שמאפשרים לאסירים בטחוניים לקבל תארים בכלא אתה מוזמן למחות על כך.

רוצח משפחת הרן הוא אדם מתועב, אבל זאת לא סיבה לעשות אינדוקציה.

ב. אלו הלוואות של מלגות, וכפי שציינתי על פי נתונים רשמיים של מדינת ישראל בחור ישיבה מקבל תקצוב באותו סכום שאותו צריך לשלם סטודנט באוניברסיטה(!). זה חוסר שיוויון משווע, ולכן גם 71 אחוז מהציבור תומך מהנמכת התקצוב לישיבות, גם אם יש מספר מסוים של חרדים או דתיים שמתנגדים לכך.

ג.כפי שציינתי על פי נתונים רשמיים, זו דיעה קדומה שכנראה שגם ישעיהו לייבוביץ' לא חף ממנה. הדבר שגורם למדינת ישראל להמשיך להישאר מדינה מתקדמת זה כוח העבודה האיכותי שלה, ומלחמתם של החרדים בהשכלה מציבה איום אסטרטגי שווה בערכו לאיום הבטחוני.

ה"קצבה" שישראל מקבלת זה סך הכל סיוע בטחוני, שגם ארה"ב נהנת ממנו וזה סך הכל 2 מיליארד דולר. כשישראל נותנת לארה"ב דברים אחרים בתמורה, כמו מדענים לפרויקטים שונים. וכספים שמגיעים ממשלמי המיסים היהודים-אמריקאים שתומכים בישראל, אבל זה לא מגיע מכספים של האמריקאי המצוי בדיוק כפי שבאמריקה בתי ספר חרדים פרטיים צריכים ללמד השכלה כללית.

כך שבעצם גם ניתן להגיד כי לא רק החילונים ממנים את החרדים אלא גם הרפורמים והקונסרבטיבים, וגם הם לא הכי שמחים לגבי זה.

ומה שאני אומר זה כך, ברגע שהרפורמים והקונסרבטיבים יפנו אפילו רק 2 אחוז ממה שהם מפנים לשאר הדבר לקידום הפרדת הדת והמדינה גם החילונים וגם הרפורמים יפסיקו ל"ברבר ולצעוק" כהגדרתך.

יום טוב