15 שנים • aou aiu שלום ירון מה שלומך?
קשה היה להתעלם מהפרסום האינטנסיבי ברחבי גוגל. אז ניצחת-ראיתי את ההרצאה שלך. באמת סיפור חיים מרתק.
אין ספק שיש לך ידע תורני רב!
היה לי מאוד קשה להתעלם מהציבור שהעברת לו הרצאות! אנשים מבוגרים,אפילו אחד לא חובש כיפה. נראה לי קצת מוזר. על כל מילה שלך הם שואגים אמן! זאת הכתובת שלך? ממש להקביל אברך לנסות להחזיר בתשובה אברך.
הייתי מכבד אותך יותר אם היית מנסה את אותה הרצאה מול אנשים מאמינים.
בכל מקרה זהו לא הנושא. בהרצאה שלך יוצא קול של זלזול וציניות לדת היהודית. איך אתה,שהתורה נתנה לו כל כך הרבה כלים+אישה+ילדים
איך אתה יכול להיות כפוי טובה שכזה? צר לי על המילים הקשות אך זאת ממש אבל ממש חוצפה. אתה מכפיש ללא הרף בהרצאה שלך את החוזרים בתשובה. אתה היית בדיוק כזה! והעולם החרדי נתן לך המון. אני לא אתפלא אם מחר תעשה עוד פליקפלאק-הכוונה תחזור שוב בתשובה.
הגעת למסקנה שאתה חילוני, הצלח במעשייך.שא ברכה. תוביל את המשפחה שלך להרס מוחלט-אבל למה לסחוב איתך למטה עוד כל כך הרבה אנשים שהם פשוט פתים? ועוד אתה משקיע בכך כל כך הרבה. מרצה לחילוניות. מה יש בחילוניות הזאת?
בשורה התחתונה, כן אני חוזר בתשובה אך לא שוכח מאיפה באתי ובטח ובטח לא שוכח מה קיבלתי מהעולם הדתי.
אתה יורק לבאר שממנה שתית בגלונים על גבי גלונים. התפכח!!!!!!!!!
עומרי
הנה אתה אינך "פתי".
לפניך במה מעולה להרצות משנתך, להסביר מדוע דת-יהודית ראויה כדרך שאדם יבור לעצמו, כיצד שכינה דיברה מגרונם של חז"ל ולמה להעדיף תלמוד בבלי על מאמר תיאולוגי מדיני של שפינוזה (תוכל לבקש מרבותיך לסייע לך).
אל תפחד לבקר את דעת-אמת ובלבד שתנמק ותסביר דבריך עם מקורות.
מניסיון העבר מגיחים לכאן אנשי דת השופכים את כעסם, מביעים את רגשותיהם, מגינים על אלוהיהם הפגוע אך אינם מנסים להתמודד עם הטיעונים עצמם.
אני מודע לכך שפחד, לחשוף אמיתה הסותרת את האמונה, גורם לאדם לברוח ולא להתמודד. אך אם מבני עלייה אתה, עליך להתמודד עם הפחד ולגעת בדברים במלוא עוצמתם. האמת שתתגלה לך תפתח לך צוהר לאושר משוחרר, אושר טבעי המבטא את יכולתך לחיים נעלים, חיי יצירה, חיי אחווה ומימוש עצמי.
דעת – אמת
המכתבים האלו שמתפרסמים פה ממלאים אותי אכזבה מרה, כחילוני חשבתי תמיד שכל הדתיים הם ישעיהו ליבוביץ' או לפחות אברום בורג מבחינת רמת החשיבה שלהם, מסתבר שלפחות אלו שמגיבים כאן במדור לא ממש יודעים לחבר טיעון הגיוני אחד ברמה של ילד ביסודי. זה מה שמגיעים אליו אחרי כל שעות לימוד הגמרא בישיבה?
עדו
גם ההלעזה הזו-למה ירון לא מרצה לפני דתיים….חחחחחחח….
הבנאדם מרחף ביקום מקביל. כמו שלא נותנים לנו פתחון פה באתרים דתיים ולהם יש כאן במה חופשית (שלא מנוצלת "כראוי" מבחינתם-במקום לטעון טענות ענייניות ולסתור טענותינו, בדיוק כמו המקרה שלהלן מסתפקים באמירות טפשיות ונעלמים לנצח במרחב הוירטואלי. מיעוטם מגיח לתשובה נוספת וזהו….) כך לא נותנים לירון פתחון פה.
על מה מדבר החוזר בתשובה הזה ?? הרי הרצאה מול גימלאי חב' החשמל בוטלה בהתערבות דתיים אז הרצאה לדתיים ????
הטענות האלה של "תבוא ותדבר לפני דתיים" ראוי להעמידם במקומם ההזוי ומיד…!!!- בעולם הדתי יש צנזורה חריפה וחמורה על נושאי דת ואמונה. אין חופש, אין חירות יש עבדות נצח לאל, לדת, לרבנים. אין לנו פתחון פה לא בפני דתיים וגם לא בהרצאות של מחבתים למינים שמרצים לחילוניים. אז טענות ממין זה הן שקר, הטעיה מכוונת ואין להם מקום.
ע. הצדיק היהודי
אם הזכרת את חברת חשמל שביטלה הרצאתי הנה ביטול חדש:
ב- 6 לנובמבר 2010 יום שבת הוזמנתי כמרואיין לשבת תרבות בפתח – תקווה.
היום – 28 לאוקטובר 2010 התבשרתי: "הראיון אתך בוטל"!!!… "הייתה מחאה מצד הדתיים שתופיע".
דעת – אמת
מבלי להתייחס להודעות האינפנטיליות שהדתי התורן משאיר כאן כל פעם, כי זה באמת לא ראוי ליחס, איפה אפשר לשמוע הרצאה רצינית שלך?
האם ההרצאות שלך כוללות תשובות לטענות של הדתיים ביחס לדת?, בכל זאת, דע מה לענות לאפיקורס…
אלי
יש מדור "הרצאות" שמע באתר.
דעת אמת
הנה אתה אינך "פתי".
לפניך במה מעולה להרצות משנתך, להסביר מדוע דת-יהודית ראויה כדרך שאדם יבור לעצמו, כיצד שכינה דיברה מגרונם של חז"ל ולמה להעדיף תלמוד בבלי על מאמר תיאולוגי מדיני של שפינוזה (תוכל לבקש מרבותיך לסייע לך).
אל תפחד לבקר את דעת-אמת ובלבד שתנמק ותסביר דבריך עם מקורות.
מניסיון העבר מגיחים לכאן אנשי דת השופכים את כעסם, מביעים את רגשותיהם, מגינים על אלוהיהם הפגוע אך אינם מנסים להתמודד עם הטיעונים עצמם.
אני מודע לכך שפחד, לחשוף אמיתה הסותרת את האמונה, גורם לאדם לברוח ולא להתמודד. אך אם מבני עלייה אתה, עליך להתמודד עם הפחד ולגעת בדברים במלוא עוצמתם. האמת שתתגלה לך תפתח לך צוהר לאושר משוחרר, אושר טבעי המבטא את יכולתך לחיים נעלים, חיי יצירה, חיי אחווה ומימוש עצמי.
דעת – אמת
המכתבים האלו שמתפרסמים פה ממלאים אותי אכזבה מרה, כחילוני חשבתי תמיד שכל הדתיים הם ישעיהו ליבוביץ' או לפחות אברום בורג מבחינת רמת החשיבה שלהם, מסתבר שלפחות אלו שמגיבים כאן במדור לא ממש יודעים לחבר טיעון הגיוני אחד ברמה של ילד ביסודי. זה מה שמגיעים אליו אחרי כל שעות לימוד הגמרא בישיבה?
עדו
גם ההלעזה הזו-למה ירון לא מרצה לפני דתיים….חחחחחחח….
הבנאדם מרחף ביקום מקביל. כמו שלא נותנים לנו פתחון פה באתרים דתיים ולהם יש כאן במה חופשית (שלא מנוצלת "כראוי" מבחינתם-במקום לטעון טענות ענייניות ולסתור טענותינו, בדיוק כמו המקרה שלהלן מסתפקים באמירות טפשיות ונעלמים לנצח במרחב הוירטואלי. מיעוטם מגיח לתשובה נוספת וזהו….) כך לא נותנים לירון פתחון פה.
על מה מדבר החוזר בתשובה הזה ?? הרי הרצאה מול גימלאי חב' החשמל בוטלה בהתערבות דתיים אז הרצאה לדתיים ????
הטענות האלה של "תבוא ותדבר לפני דתיים" ראוי להעמידם במקומם ההזוי ומיד…!!!- בעולם הדתי יש צנזורה חריפה וחמורה על נושאי דת ואמונה. אין חופש, אין חירות יש עבדות נצח לאל, לדת, לרבנים. אין לנו פתחון פה לא בפני דתיים וגם לא בהרצאות של מחבתים למינים שמרצים לחילוניים. אז טענות ממין זה הן שקר, הטעיה מכוונת ואין להם מקום.
ע. הצדיק היהודי
אם הזכרת את חברת חשמל שביטלה הרצאתי הנה ביטול חדש:
ב- 6 לנובמבר 2010 יום שבת הוזמנתי כמרואיין לשבת תרבות בפתח – תקווה.
היום – 28 לאוקטובר 2010 התבשרתי: "הראיון אתך בוטל"!!!… "הייתה מחאה מצד הדתיים שתופיע".
דעת – אמת
מבלי להתייחס להודעות האינפנטיליות שהדתי התורן משאיר כאן כל פעם, כי זה באמת לא ראוי ליחס, איפה אפשר לשמוע הרצאה רצינית שלך?
האם ההרצאות שלך כוללות תשובות לטענות של הדתיים ביחס לדת?, בכל זאת, דע מה לענות לאפיקורס…
אלי
יש מדור "הרצאות" שמע באתר.
דעת אמת
אני עובד בבית ספר שבו מלמדות גם מורות דתיות ( מאד ) . אני מנהל איתן ויכוחים אין ספור , מוכיח להן את אפסותה של הדת בכל תחום ( לא הייתי עושה זאת ללא סיוע האתר ) . באחד הימים שאלה אותי אחת המורות מהיכן אני שואב את ידיעותיי . הולכתי אותה אל המחשב הקרוב , נכנסתי לאתר "דעת אמת" ופתחתי את הקונטרס הראשון "הדן בטעות חז"ל . . . " . הגברת קפצה כנשוכת נחש , צעקה בקולי קולות ש"חז"ל לא טועים" ואסור לה להיחשף לדברי כפירה .
הם מפחדים מהאמת ומחשיפה לכל מידע העלול לגרום לשינוי בחייהם . לא רוצים שיווצר להם "דיסוננס קוגניטיבי" . אז לשמוע הרצאה שלמה של ירון ידען שליט"א ? הגזמת !
אלי כהן
תגובה לאלי כהן ויוסי.
קראתי את התגובות לדיון שפתחתי.
יוסי: כמו כל התגובות כאן להודעה שלי ,כולן תוקפניות מאוד.
המטרה שלי ששלחתי לירון את ההודעה האישית הזאת הייתה להבין מדוע הוא,דווקא כאחד שצבר המון ידע וכו' מהעולם החרדי מפנה אליו היום את החרב? אין לי בעיה עם אנשים שחוזרים בשאלה- הנני מכבד כל החלטה של כל אחד. אבל יש הבדל גמור בין לחזור בשאלה-לפתוח אתר ולהראות לכולם כמה שהדרך החילונית מצויינת וצודקת(שזה בסדר) לבין לחזור בשאלה ,לפתוח אתר ולהשקיע כל מאמץ על מנת להוכיח שהדרך החילונית היא בסדר ועל הדרך לרמוס את החרדים,לבזות אותם,לתת במה לפעול כנגדם,ליצור שיח אנטי חרדי,לגרום לקרע בין המגזרים לגדול עוד יותר.
מה הסיבה? למה לשתול רוע?
*כולכם בלי יוצא מהכלל תקפתם אותי שאני חרדי טיפש.
אז רקע קטנטן: אני יוצא יחידה קרבית,שירתתי בצבא במשך 4 שנים לאחר שיצאתי לקצונה. החזרה בתשובה החלה במהלך השירות הצבאי.
לאחר השירות הצבאי שילבתי ישיבה יחד עם לימודי תקשורת. כיום אני אחרי שסיימתי את הלימודים וממשיך באושר רב לשלב בין ישיבה לעבודה.
במידה ולא הייתי חרדי אז הייתי נקרא גם טיפש?גם חשוך?
האם הכיפה השחורה ובגדי השחור לבן מורידים מערכי? ממש לא. מבחינתי ממש ההפך. אני מזמין כל בחור חילוני שקורא את ההודעה אלינו לישיבה ל3 שעות גמרא ביום,אני מבטיח לכם שזה קשה בהרבה מלימודים אקדמאיים, אתם מוזמנים לשאול את ירון. מה גם שעברתי לימודים אקדמאיים כך שממש קל לי לעשות את ההשוואה.
בשורה התחתונה חברים: לא כל החרדים הם חשוכים ושונאי מדינת ישראל,אין הזרמים הקיצוניים מעידים על הרוב החרדי. שהוא ציבור הגון ששוררת בו אהבת ישראל. אז נכון התקשורת החילונית כחילונית תראה באופן קבוע את צדדיה הרעים של המגזר.
אבל אני מבטיח לכם שאם(כמובן שלא יקרה) התקשורת שלנו הייתה חרדית דעתכם הייתה שונה על הציבור שלנו.
במגזר החרדי יש דברים טובים מאוד לצד הדברים הפחות טובים.
אך נסכים שכל הדעות ונק' הראייה מסתכמות במילה-אמונה.
כן אני מאמין,ממש מאמין. ואיזה מין הקדוש ברוךהוא היה לנו אם היה נותן לנו כאן על פני האדמה אישור למציאותו? הרי הוא לא היה עלוב בעיניכם?
אז בשבילי ה' גדול דווקא בגלל הנק' של הסתרת הפנים שלו אלינו. הדורש ימצאהו!
אז לסיכום: לצד הפתיחות שלי לשמוע דעות שונות משלי האמונה שלי בה' יתברך היא חזקה,יציבה,טהורה ואמיתית! ויותר מהכל היא דרך האמת שלי.
הדרך שלכם היא שונה ואני לא מסכים איתה אך מכבד אותה.
אם נלך ראש בראש,ברור שהכעס השנאה בנינו ילך ויחמיר !
ניסינו כבר הכל.חוץ מדבר אחד, פשוט לנסות להבין…
הרי כולנו באנו בברית של אברהם אבינו כך שבטוח שיש לנו משהו משותף,ואם תרצו -כולנו חיים במדינה אחת. שאו ברכה
עמרי
אם החוסר-ודאות והסתר הפנים של אלוהים מהעולם גורם לך להאמין בו יותר, איך אתה יודע שהיהדות היא כוונתו ותורתו ולא למשל הנצרות או האיסלם?
אני לא חושב שאתה טיפש, אני פשוט חושב שאתה לא חושב. אתה במידה מסוימת בוחר להימנע מבחינה אמיתית של הדברים כי זה נוח. אתה בחברה טובה. רוב העולם המאמין – יהודים, נוצרים, מוסלמים וכו' – נימנעים מאותה בחינה כנה גם כן. זה קל וזה ונוח להאמין בדת של עמך בלי לבחון את הדברים באמת ועם יושר אינטלקטואלי.
אז כמו שירון אמר לך, בבקשה – הבמה והמידע פתוחים לפינך. אם תתיחס ישירות לטענות תקבל תשובות כנות וישירות ואולי יתפתח דיון ענייני.
איתי
אז עכשיו שאנחנו באמת כותבים כאן בכבוד,בהחלט ניתן לפתח שיח אמיתי.
ובואו נשאיר לרגע את הכעס שהצטבר עם השנים בצד,הרי אנחנו אפילו לא קרובים להיות אויבים. אני קורא את הדברים שלך ותוהה לעצמי. האם יש אדם שישנה את אורח חייו מהקיצון לקיצון בלי חשיבה מרובה ולמידה מעמיקה? אני עשיתי כל בדיקה אפשרית ומכל הכיוונים. ומעבר לכל החקירה והתשאול ממקורות אין סוף ובתוספת האמונה באלוהי ישראל הגעתי להחלטה שאלו החיים המתאימים לי. בקשר לאמונה-ממש קשה לי להסביר לכם מה אני חש,זה כל כך ברור לי נושא האמונה. האמת הפנימית,עמוק בפנים -אמונה אחת באל אחד. אז אני מניח שחבריי השיח כאן פשוט איבדו את אמונתם כל אחד וסיבותיו(כמובן שאאחל שהמונה באלוהי ישראל תחזור לליבכם(: ) . ועכשיו השאלה הגדולה:יש לך אמונה.אבל למה אתה בטוח שהיא נכונה? גדולים ממני וממכם(עם כל הכבוד) החפץ חיים,הרמב"ם,הרמב"ן,רבי נחמן מברסלב זצ"ל ועוד רבים וטובים נתנו לנו תשובות הגיוניות ופשוטות,חכמות ונטולות אינטרסים,משיבות נפש ומרטיטות את הלב. חכמים וגדולים ממני הורו לי את דרך אבותינו.
ואני ? אני מאמין בדבריהם בעיקר בגלל הפשטות ,האמיתות והאמת!
כשאני מסתכל על אבותינו הקדושים,על רבותינו הגדולים,על הדרך שהתורה מורה לנו ללכת בה(ועזבו לשנייה את מי שנושא את שם ה' על ראשו וממש לא הולך בנתיבותיה של תורה) על האמונה הפנימית במציאות הבורא. אני לרגע מרים את הראש ובאמת מרגיש אמת, פשוט אמת. בפשטות גמורה. תורה אמיתית וטהורה. וכשאני הולך בדרך הזאת(משתדל כמובן) ולומד יום יום את דברי אבותינו ורבותינו אני פשוט מרגיש שלם ואמיתי עם עצמי ואז אין לי כלל ספק בהמצאות אלוהי ישראל ובהשגחתו הפרטית על כל יהודי ויהודי. תקראו לי איך שתקראו, חקרתי-שמעתי-קראתי ובשכל שלי יותר מכל מה שציינתי כאן זה יותר מהכל אמונה פשוטה באלוהי ישראל.
קשה לי להאמין שאוכל להפוך את מחשבתו של מישהו ממכם(אולי טיפה הרהור של תשובה) אך זאת גם לא המטרה כי איני רב בישראל ואין לי עדיין את היכולת לתת מענה לכל עניין. לעניין זה יש לנו גדולים ורבי מעלות בתורה הקדושה וברור שהם הכתובת לכל שאלה.
מטרתי היא פשוט לתת את הדעה של הצד השני,של החרדי הפשוט שרק מבקש הבנה .
*ואני אסיים במקרה שקרה לי היום בעבודה.
במקצועי אני מדריך בחברת מחשבים. נשלחתי לאיזשהו אתר להדריך שיעור אפליקטיבי. באמצע ההדרכה שנערכה מול 5 בחורות ו6 גברים נוצר עימות מילולי בין 2 בחורות. לא אכנס לסיבה.
בהפסקה יצאתי לארוחת צהריים ושמעתי את אחת מהבנות מדברת על התקרית, היא שאלדה את דעתי ורק עניתי"לכל אחד דעות שונות אבל אין סיבה להגיע למצב כזה" פתאום חברתה בזלזול מחריד :"נווו גם כן פניני חוכמה מעוד איזה חרדי…." ופשוט יצאה…
מה אומר לכם? התביישתי נוראות על המשפט הזה,ממש צרם לי בכל הגוף.
ואני בטוח שחוויתם את זה גם מהצד השני. אבל בשורה התחתונה הדעות הקדומות האלו משחיתות כל כל סיכוי לחיות בהבנה ואחדות.
לילה טוב
עמרי
בפנייתך השניה הוספת פרטים על עצמך. היה ראוי שתפתח בתיאור עצמך כבר בהתחלה, שנכיר ונבין יותר.
אתה תוצר קלאסי של הכישלון הנוראי של הציונות היהודית החילונית עליו ביכיתי כאן באריכות ובפירוט יתר. הלב כואב איזה אובדן….במקום לסייע לתקן את החברה החילונית ההומניסטית ולסייע ליצור יהודי חופשי חדש נטשת ונבלעת בחושך האמונה והדת. גם אני עברתי את שטיפת המוח בסמינר ובלימודים בב"ב (קצרים מאד). לא נפלתי ברשת. למרות שבזמני (שלהי שנות ה-90 לא היו אתרים שיסיעו בקלות כמו שיש היום דוגמת האתר הזה:
http://www.youtube.com/user/NuBemet
חוץ מתלונות על כך שהותקפת לא ממש העלת טענות ענייניות (שוב עיין בפנייתו של עמיחי) ויתרה מכך לא התייחסת למה שטענו מולך:
– להסביר מדוע דת-יהודית ראויה כדרך שאדם יבור לעצמו, כיצד שכינה דיברה מגרונם של חז"ל ולמה להעדיף תלמוד בבלי על מאמר תיאולוגי מדיני של שפינוזה.
– בעולם הדתי יש צנזורה חריפה וחמורה על נושאי דת ואמונה. אין חופש, אין חירות יש עבדות נצח לאל, לדת, לרבנים. אין לנו פתחון פה לא בפני דתיים וגם לא בהרצאות של מחבתים למינים שמרצים לחילוניים. לסתימת הפיות ניתנו דוגמאות ממש…..
לעניין הסיפא של דבריך: ההתיחסות כאן לא אישית אליך כי לא מכירים אותך. את הדברים קוראים אלפים, בתקווה שיותר…..לכן לפחות אני כשכותב מכוון הדברים לכולי עלמא. יש בעיה קשה מאד במדינת ישראל עם הדת והדתיים. הדברים נוסחו ופורסמו בכל הרמות, הדרגים הן הפופוליסטיים, עבור באקדמאיים וכלה בפוליטיים. הדת והעובדה שאינה מופרדת מהמדינה והדתיים נושאי דגל האמונה והדת יביאו לחורבן השלישי של הבית. זה הדבר היחיד שאני מוכן לאמר עליו שאני "מאמין" בו…..מעבר לכך אני מתנגד לאמונה כיקרון וכבר כתבתי על כך כאן ולא אחזור.
הסניגוריה שלך על עצמך מיותרת אם כך כי אין כאן התקפה עליך אישית באופן פרטי אלא כמייצג, במובן מסוים של ציבור, של דרך ואמונה שמובילים להשקפות, ראיית עולם, והכי גרוע להתנהגות ומעשים מסוימים.
עכשיו חשוב לי לאמר שנשמח לדון עמך כאן ברצינות וללא משוא פנים בלא שתתנשא, תטיף או תזלזל. אנו לא חילוניים נרפים ועלובים כמו הרוב כאן בישראל (והחוזרים בתשובה מייצגים נאמנה את עליבות החילוניים במיטבה). אנו רואים בעצמנו יהודים, ליברלים, הומניסטיים ואני מוסיף משל עצמי "חופשיים" בניגוד לדתיים ולהגדרה הדתית "חילונים".
אם תרצה פירוט על האמור לעיל, אשמח. אם תעלה נקודות נוספות נשמח לדון, להתייחס ולענות.
ברכות ותקווה לקשר פורה ויוצר.
הצדיק היהודי.
בכל אופן אמשיך תוך התייחסות לדבריך האחרונים:
1. עדיין קיימת אצלך מידה של התנשאות, כפי שכתבתי בתגובתי הקודמת. כתבת: "מטרתי היא פשוט לתת את הדעה של הצד השני,של החרדי הפשוט שרק מבקש הבנה" ומכל תגובתך עולה רושם של הטפה, של נסיון שכנוע כאילו ה"אמת" בצד הדת, האמונה שלך נכונה (היא טעות קשה אבל היא כן אותנטית אתה באמת מאמין למרבה האסון).
2. אתה מדייק כשאתה אומר: "בקשר לאמונה-ממש קשה לי להסביר לכם מה אני חש,זה כל כך ברור לי נושא האמונה" אתה אכן מרגיש כי האמונה היא רגש וככזו, למרות עוצמתה ותחושת האותנטיות שלה שבה אתה ממש מאמין ובטוח בעצמך. על מנת להסביר לך אמשיל זאת לרגש עוצמתי נוסף-האהבה. ראה כיצד אנשים אוהבים בעוצמה, באותנטיות, ברמות מסעירות ומדהימות. והנה מגיע היום, אחרי פרק זמן והאהבה נמוגה ושמע עכשיו מה יש לזוג האוהבים לאמר זה על זו וזו על זה…..נו היכן ה"אמת, ????
זהו זה ממש לא עניין של "אמת" אולי של אותנטיות. בדיוק כך באמונה – למרות צווחת המאמינים שהם "יודעים את האמת ; אלוהים הוא האמת" ושאר הבלים פשוט אין קשר לאמת.כלום. בתחום הרגש אין אמת או שקר יש נכון ואותנטי לאותו הרגע. כך אתה כרגע ואם תזכה ותגאל מעולם החושך ותחיה חיי חופש אזי זה יהיה הרגע האותנטי שלך. כל טענתך לקשר בין הדת, האמונה והאל ל"אמת" נסתרה כאן מניה וביה.
3. "אני מניח שחבריי השיח כאן פשוט איבדו את אמונתם כל אחד וסיבותיו". מעולם לא האמנתי. מעולם. לגבי הדברים על נכונות האמונה וקדמונינו. שמע זה שאנשים חכמים האמינו ועבדו את האל לא אומרת כלום. שום דבר. מה עם חכמים גדולים יותר מאומות העולם ? אולי תלך בדרכם ? מה קובע אצלך העובדה שחכמים "הורו לך את הדרך" ? אז יש חכמים מוסלמים, נוצרים ובודהיסטים. למה דוקא דת יהודית ? הטיעון שלך נופל ומתרסק כאן.
4."אני לרגע מרים את הראש ובאמת מרגיש אמת, פשוט אמת. בפשטות גמורה. תורה אמיתית וטהורה." על כך אומר לך: או שלא קראת היטב ובעיון באתר ואז טענתך: "אני עשיתי כל בדיקה אפשרית ומכל הכיוונים. ומעבר לכל החקירה והתשאול ממקורות אין סוף" ללא קשר למציאות כי אם לא עברת על האתר בקפדנות וביסודיות כיצד זה אתה טוען לבדיקה מכל הכיוונים וממקורות אינסוף ???
או שאם אכן בדקת כטענתך-כולל ובמיוחד אתר זה יחד עם אתר "חופש" אזי מוחך כה שטוף שהוא חסום לכל תבונה והגיון.
5. למקרא תגובתך האחרונה ניכר הלהט והנסיון העז להסביר כמה אתה צודק וכמה אמונתך "אמיתית" (שוב זו טעות בהגדרה כי כוונתך לאותנטית למרות שאתה משוכנע שהאמונה שלך מכוונת לדבר אמיתי אבל כידוע זוהי אשליה "אשלית האמונה"), ההטפה והפירוט הרב בתיאור כולל הביטויים תורה הורה ואמיתי, מציאות הבורא ושאר מושגים ומילים כל אלה מובילים למסקנה ברורה ופשוטה: אתה שטוף אמונה, אתה כמו הילדים שמנסים לשכנע כי הם צודקים, אתה יודע מה למה ילד ? כל אדם נוהג כך למשל מי שרכש רכב, סתם, טויוטה, ובכל מפגש מתווכח להוכיח כמה צדק ברכישתו וכמה הרכב שלו הכי טוב כאילו יש לו מניות ורווחים מהיבואן….זה בסדר וטבעי אך זה מוכיח כי אתה לא בטוח בדרכך ומנסה, לכן, לשכנע עוד ולהסביר כמה אתה מחזיק ב"אמת".
ים לב שחכמי דעת אמת לא מנסים לשכנע להאמין או לא להאמין, אין לנו בעיה עם מאמינים,, כל אדם באופן פרטי יאמין ויעשה ככל חפצו. הבעיה מה קורה כשאמונה מסוימת מחייבת המאמינים בה לגייס אחרים, להמיר דעתם (בדיוק כפי שקרה לך), לפעול באופן הפוגע במי שלא מאמין כמותם ולכפות על האחרים דתם, דעתם ואמונתם.
5. שוב, כמי שהיה בסמינר וראה כמה בחורים טובים סוטים מדרך הישר ועוטים בגדים שחורים (שחורים….!!!!!) וכיפה שחורה לראשם וכפי שאני מבין אתה עם רקע יהודי-ציוני הגון והולם. ליבי דואב וכואב לראות אדם שככה עקרו דעת ממנו ונטעו בו דת. עצוב. וכואב. (אלה רגשות שאני מביע אין להם דבר עם "אמת").
ע. הצדיק היהודי.